邱比：“不死”的电音 是拥有时间和创造力优势的乐器

邱比像一个无底的容器，他随时接收、思考、泄出，高产到不可思议。

到去年的《大 放》为止，邱比出了三张实体正式专辑。其余以bibi名义发在网上的专辑有十几张，写了歌来不及录制的尚有许多。大学拿到iPad发现可以在上面用软件做音乐开始，他不到一年就写了超过一百首歌。

为了保持容器的通透，他时时给自己清零，家居空旷，社交媒介定期清除，作品一直保持更新和变化的样貌。

作为音乐人的邱比，“电音”和“极简”是两个关键词。在永恒的潮汐涨落中，他设法找到自己的声音，这是在循环和重复中自然浮现出的“我”。

邱比的足够理性和绝对自信，令学习古典钢琴出身的他后来使用电子音乐这种“拥有时间、创造力优势的“不死”乐器”。他不惧怕电音超越人脑造成的冰冷和距离感，认为“人应该对自己的寿命和思考能力持乐观信心才对”。

“极简”是邱比从高中一年级开始接触的审美方式，或曰看世界的眼光。一个高中生，突然发现从上帝的视角看，壮观的人类文明景象只是一个短暂目标，多早熟。

在台湾的新生代音乐人中，邱比非常优异。马世芳看好他，“论及台湾的indie音乐的未来，我愿意拿出一部分筹码，押在他身上。”

邱比的父亲是摄影师，母亲是作家，从小随父母游历不同的地方，他从画画开始体验到艺术能给予的回归心灵的感觉。

高中时代邱比在优人神鼓剧场击鼓三年，学习了各种打击乐和剧场表演。后来到台北艺术大学主修戏剧理论，2013年创作并执导了三部戏（“痴人列传”三部曲：《鱼王》《我们》《一个平凡人的晚年生活》）。

毕业后他前往日本铃木忠志剧团学习，老师拿着竹剑击打地面，训练他们不断做着“感受身体匀速往前推进”的缓行训练。下一站是丹麦的欧丁剧场，他将这两个剧场称作是表演者的“修道场”与“少林寺”。

空间感和仪式感是邱比作品的重要特征。唱片里，他把自己的人声叠加着从不同角度出现，模仿台湾布农人礼赞生命时的八部合音，电脑程序制造的声音像行星各有轨道和速度。舞台上，他受葛吉夫律动和多年剧场训练的影响很深。他的肢体动作和制造的声音各自遵循一套规则，前者既是声音的外延，也单独具有庄严而具灵性的美感。

邱比还写书，去年他出版了第一本科幻/寓言小说《最后安慰》，结构和角色复杂到需要设一个网站，把情节、角色依编年体与列传体制成图表挂在上面供读者按图索骥。

邱比参加过《中国好歌曲》，引起相当的关注和反响，但没有走到最后。他把这当作一次实验而非成名途径，想看看“完全顺从别人”会发生什么。

他所做的种种尝试都指向内心，行为准则不以成名和牟利为目标，似乎与时代脱节。但其实邱比很反映了时代特征，不以投身时代洪流，呐喊、反叛、记录众生百相的方式，而是和越来越多的年轻人们一样保持低欲望和“留白感”，以关注内心的方式进行人生。

换句话说，邱比正是很多年轻人希望成为，也正在成为的一张面孔。

和他对谈很带劲。他的回答经过仔细思考，凡事都有独到见解，话题包括“电音”“极简主义”“肢体和舞台”“科幻小说”“未来世界等”。

对话

澎湃新闻：从事不同的艺术创作时会产生通感吗？

邱比：不同的艺术领域，都有它有待进一步演化的进程，亦有阻碍它自我革新的一股强烈束缚……我发现，这很像是一个人的生命历程？“我”会在不同的阶段需要做不同的举动、适合不一样的想法。接触不同的艺术扩大了思考事情的方式，亦整合了各种思维模型以供自己使用，这就是一种通感的实际用途。

澎湃新闻：喜欢极简主义，受Phillip Glass的影响，是从什么年纪开始的？它符合你的天性，还是想借此改变部分天性的东西？

邱比：我从高中一年级开始接受这样的音乐作品。但我的入口却不是Philip Glass，最先影响我最大的音乐家可能是——武满彻。武满彻的音符就像刚入冬时的芒絮，缓慢的位移也使每一处细节都放大得无比清楚，从这种清楚中，再证悟一种永恒不变的美。我认为这样的音乐给予我希望看待世界的其中一道方式。它既理性又情感，揉合了不同的观察重点。

澎湃新闻：极简主义有不同的形式，能说说各自对你的影响吗？你喜欢并接受它，是因为美感，宁静，还是别的什么原因？

邱比：纵观历史，人的成功感求总是那么多。它亦不断喂养出饥饿的自我，从中创造出辉煌的文明与荒蛮。但在上帝视角，这个壮丽的景观亦可能只是短暂的一个目标。这是我对极简单的一种依恋，我感觉自己透过奉行极简（除了成道一切都是多余的）能更轻松的和高等的思维模型接轨。

澎湃新闻：你说过自己的音乐会是“未来的主流音乐”为什么？

邱比：因为我也有这样的热诚，音乐创作会越来越普及。人们听音乐的理由将会不一样。音乐是一种具体有效的工具去让你表达自我特征、自我反省。人能从中获益匪浅。我觉得我的音乐有明确的目标。它会跟每一个想了解人作为一个物种的灵魂产生绝对共鸣。

澎湃新闻：未来的世界会是什么样的你想过吗，哪怕从色彩、气味、温度等抽象的方面去想？

邱比：未来的世界人在沟通上会变得越发明显困难，以至于需要一些工具去让人知道别人实际上想如何表述自己。未来的色彩是银河的色彩，气味是搅拌在通讯之中的，温度是被自己设计的。

澎湃新闻：通常理解中电音的“轻”、疏离感和冰冷感，其实是和人对温暖、幽默、有趣的向往相悖的，你怎么看呢？

邱比：电子音乐有时确实给人这样的感受——不明就里。我觉得很大的隔阂是电子音乐家在演奏的乐器是“不死”的；它既不会像提琴、钢琴等损毁、亦不太会随着时间产生音色上的细微变化，但却有时又透过计算机随机程序创造出灵感；这样一个拥有时间、创造力优势的乐器，实际上带给人很大的不安感。但人对自己的寿命、思考能力应该持乐观信心才正确。

澎湃新闻：电子音乐很棒的地方是它的可能性呈开放状态。你用电子乐创作，有时会因为它的开放无边而不知所措吗？你更着迷音色，还是节奏和律动？

邱比：这些我都着迷，玩（电子乐）的乐趣其一就是让人做最大化的控制，以达到那种看似开放无边的畅快体验。但这种自由对于实际情况上却不是最重要的东西。因为人有他的兴趣和喜好，他最终还是会爱上，并选择出自己——找到属于他的音色、节奏、律动。

澎湃新闻：有非常喜欢的原声乐器吗（钢琴）？创作的时候是否也会用到原声乐器？你对原声乐器在你音乐里的位置怎么看？

邱比：我非常喜欢竖琴、西班牙古典吉他、古琴……创作《大 放》时没用到实体乐器，但采样了实体乐器的音色。原声乐器对我来讲是一种文法，有时候为了跟使用那样文法的人交换体验，你就得使用他的文法。

澎湃新闻：看过你在舞台上的视频，眼神挺放空的。这时候你在思考，还是在感知？你和观众有交流吗，一场演出观众是什么，重不重要？

邱比：我在聚集自己的力气，给台下一种特殊的感觉。实际上当你集合肌肉的能量，便能给到观众一种高能量的体验。当内在是放松的，外在却是有张力的，就能呈现一种别致的姿态。观众是两种不同能量可以和谐共处的见证者。

澎湃新闻：把舞台当作修行的场所是一种什么感受？

邱比：是一种方式让你持续的在表演中可以有新鲜感且能有所学。因为假设这件事情是一个修行——它就必须是时常归零的、事跟人都不断演化的。感觉是一种自我反省的意识。

澎湃新闻：你觉得自己的歌是比较完美的习作，还是完成态的？你会希望创作出更长篇的，哪怕是不完美的作品吗？（类型不限）

邱比：创作出来的歌有很多种，有些是自赏的；有些是自娱娱人……每一个作品都在时空中不断的被再完成。我确实有心做看看那种长达八天八夜的巨篇幅音乐。

澎湃新闻：为什么经常会在一首歌让自己的声音叠加着从不同角度出现？是希望自己可以和自己交流，有不同的人格，扮演不同的角色吗？

邱比：这样的听感设定取自于布农人的八部合音。布农人围绕成一个半圆，向中间唱出对生命的礼赞。那种感觉神圣极了。我何不在电子音乐中尝试呢？

澎湃新闻：被持续、重复、循环的声音吸引似乎是人的天性，比如海浪和风声。你也喜欢自然的声音吗？你音乐的循环性是对自然的复刻和顺从吗？

邱比：我喜欢于重复的声音里创作自己的线条加进去完成一个新的声音。这种自由度让“我”被放大了；但在外表上、操作起来却是先得把“我”放小。这有一种禅的美好，不是吗？对不起……谢谢……我爱。

澎湃新闻：说说葛吉夫的律动舞蹈对你的影响吧。你更喜欢他早期收集/创造的各种具有宗教哲学性的舞蹈，还是后来数学、几何性很强的舞蹈？

邱比：我好像更喜欢后来数学、几何性高的舞蹈，因为很漂亮精致嘛！葛吉夫的律动作为一种动态静心对于平衡一个人的混乱状态有很直接的助益。至少对我来说：学习神圣舞蹈让我对臣服生命的意义更具弹性和信心。

澎湃新闻：文艺创作可以让人常常能从另一个角度看事情，但它会不会让你在必须直面现实的时候退缩？

邱比：我没有碰上这种问题。因为举凡我的歌词、小说?都是直接取材自现实意义。

澎湃新闻：你的《最后安慰》灵感从哪里来？为什么第一本书就是长篇？

邱比：此书原名为《我如何作一个艺术家》，这就是它的灵感来源——编辑出我是如何在时空中被不断的炼成这样的自我。因为实在很想让此书有影视化的机会，也因为我想说的话就得说完整，所以干脆直接去写小说。

澎湃新闻：为这个故事做了哪些准备工作，这个架空世界的世界观和现实世界有什么不同？

邱比：我读了各种各样的科普知识，实在很难一时间讲完，详细是哪些我也忘记了。其中最明显的一点不同就是书中有一个“可见的”能源“唐能”供全世界所用。

澎湃新闻：当时参加《中国好歌曲》，是因为那段时间想做一个“顺从他人”的实验。后来这个实验有没有得到若干结论？现在有没有在做新的实验？

邱比：有，这个问题很好。我发现上天给人的安慰很特别。它会告诉你——“你这个家伙就是完成不了”却又同时给你：你原本最想要但却'描述错误'的东西。

澎湃新闻：你有偶像吗？会不会过一段时间就努力向一个人学习，然后继续前进？

邱比：我可以也建议立刻从同事、同侪身上获得更宝贵的学习启发。因为他们会直接影响到我们的生活和心情。

澎湃新闻：对于文艺创作，是发掘自我还是记录众生？哪种更接近你的目标？

邱比：是时常给自己哭笑不得，窘迫到极点的感觉，“原来今天的邱比还能做出这种事！”如是。

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