诺奖得主巴里·马歇尔——勾践曾尝粪 和我是同行

为了证实幽门螺旋杆菌的存在，以身试菌，亲口喝下细菌培养液；熟悉中国文化，用“卧薪尝胆”的典故鼓励同学们不要轻言放弃；很欣赏越王勾践，认为他和自己是同行……

4月8日下午，来到西安参加西安交大建校120周年校庆的2005年诺贝尔生理学或医学奖得主巴里·马歇尔（Bar-ry J.Marshall）在西安交大雁塔校区举办学术报告会，并在会后接受了华商报记者的采访。

华商报：您咋知道“卧薪尝胆”这个典故？为什么对中国文化这么熟悉？您对西安印象如何？

巴里·马歇尔：我在孔子学院呆过几年，和浙江大学也有合作，知道了“卧薪尝胆”的故事，勾践在吴国曾经尝夫差的大便来判断他是否有肠胃问题，我觉得他也是胃肠道方面的专家，和我是同行。西安是座古城，令人惊叹，我看到了很多的古迹，包括美丽的城墙，印象非常深刻，在西安，能够看到中国古代的历史和文化。

华商报：发现幽门螺旋杆菌对人类的意义是什么？您在报告中提到中国人感染幽门螺旋杆菌比例很高，为什么？

巴里·马歇尔：幽门螺旋杆菌的发现，找到了人们患胃炎和消化性溃疡的原因，并提高了这些难以治愈、反复发作的慢性病痊愈的机会。有很多人问我，中国人感染幽门螺旋杆菌比例很高，是不是与吃饭不分餐有关？实际上，人们在共餐时，通过食物间传播并感染幽门螺旋杆菌的几率很小，家庭之间的感染更多的来自于妈妈或者祖母在照顾小孩子时，通过喂食或亲吻传染给下一代，这是主要因素。

华商报：您在科研经历中，遇到过什么样的困难？今天和这么多学生交流，您对这些学生有什么建议？

巴里·马歇尔：我的有关幽门螺旋杆菌的论文曾经被一个学术论坛的评审委员会退稿，当时要从67篇论文中选择56篇，我的都没入选，这封拒绝信至今我仍保留着，就像我告诉大家的，不能因被拒绝就轻易放弃，要“卧薪尝胆”。

今天的很多学生将来都会成为医生，病人患病后，第一个就会想到医生，希望大家能够学习更多的医学知识，把病人当作亲人一样来照顾，耐心倾听病人的问题，有足够的知识和责任心，使病人得到更好的照顾。

华商报：您是否鼓励他们在科学探索中像您一样，亲自尝试？

巴里·马歇尔：出于安全性考虑，我并不建议学生们在发现一些新的细菌或病毒时做自体试验，因为这些仍是未知的东西，我在喝下细菌培养液时，已经做了很多前期的基础性工作，而且具备一些医学知识来支撑我的自体尝试。

华商报记者杜鹃 

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