《重庆大轰炸幸存者访谈录》首发，新京报记者对话受害者民间对日索赔原告团团长粟远奎 120位幸存者口述真实的重庆大轰炸

12月11日，大型史料纪实画册《重庆大轰炸幸存者访谈录》首发。画册记录了120位大轰炸幸存者的遭遇，收录近500幅受害者生存状况照片和日军无差别轰炸的史料照片以及16万字的受害者口述经历。本版摄影/新京报记者 李木易 粟远奎 昨日，大型史料纪实画册《重庆大轰炸幸存者访谈录》首发。

1938年2月起至1944年12月，日本对战时中国陪都重庆和四川进行了长达6年10个月的战略轰炸，史称“重庆大轰炸”。

昨日，第六个国家公祭日前夕，《重庆大轰炸幸存者访谈录》在中国人民抗日战争纪念馆首发。这本大型史料纪实画册记录了120位重庆、四川无差别大轰炸幸存者的悲惨遭遇，是首部专门反映大轰炸受害幸存者的史料纪实画册。画册收录近500幅受害者生存状况照片和大轰炸史料照片，及16万字受害者口述经历。

画册作者、侵华日军暴行独立调查研究学者李晓方通过多年深入田野调查，认为重庆大轰炸是第二次世界大战中遭受轰炸次数最多、规模最大、持续时间最长、损失最惨重的大轰炸之一。

粟远奎1933年12月8日生于重庆市市中区原鼎新街，亲历“八·一九”大轰炸和抗战时期中国三大惨案之一“六·五”隧道大惨案。他从“死人堆里爬出来”的经历也记录在书中。

2004年起，中国民间成立重庆大轰炸受害者民间对日索赔原告团，开启长达15年的跨国诉讼，粟远奎担任团长。

原告团前后30余次赴东京对日本政府提起诉讼。2015年2月和2017年12月，该案先后进行一、二审宣判，结果均为原告团败诉。判决虽承认重庆大轰炸历史事实，但驳回原告要求日本政府谢罪赔偿的请求。目前索赔案已经进入到三审终审阶段，日本最高法院将对该案作出终审判决。

新京报记者昨日对话粟远奎，他表示终审后仍然会从事大轰炸历史的宣传。

谈经历

从“隧道大惨案”中幸存

新京报：你们家在重庆大轰炸中受到了怎样的伤害？

粟远奎：我家里有8个人，除父亲、母亲外，我上面有大哥和两个姐姐，下面有两个弟弟。我记得从1938年开始，日本派出飞机对重庆市狂轰滥炸。1940年的“八·一九”大轰炸，我家附近的磁器街、都邮街、关庙街、较场口都是重灾区，全部中弹起火，我们就这样变得无家可归。

新京报：印象最深刻的画面是什么？

粟远奎：我们全家亲历了惨绝人寰的“六·五”隧道大惨案，两个姐姐失踪在了防空洞里。

1941年6月5日下午6点钟左右，一家人正在吃晚饭，突然警报声响起，饭碗都没有收拾就往防空洞跑。后来进洞避难的人越来越多，我们慢慢感到呼吸有些困难。我们全家向洞口方向挤去，但越靠近洞口就越拥挤，因为洞里的人想透气，洞口的人想进来，谁也不让谁，我们一家人就被挤散了。

我被挤到一个洞壁边，靠着洞壁蹲下，下方有个小水沟，感觉好一点，不知不觉地睡着了。直到第二天天亮后才醒来，周围的人都睡着了，后来才知道实际上他们都窒息死了，这条流动的小水沟救了我一命。

我父亲的腿被压伤了，两个姐姐再也找不着了。洞中被抬出来的尸体堆积如山，由于天气较热，尸体很快就腐烂了，无法辨认。后来政府把这些尸体集体掩埋了。

谈初衷

让后人记住这段历史

新京报：终审什么时候进行？

粟远奎：现在获得的消息可能要到新年后。

新京报：为什么要一直坚持做这件事？

粟远奎：坚持是希望通过我们的行动，告诉后人不要忘记这段悲惨的历史，警示世人居安思危。如果忘记了，可能会造成历史再现的危险，因为历史上发生的问题还没有得到正确的纠正。当时的惨状是灭绝人性的，我们这些幸存者带着伤痛过了一辈子。

新京报：对日索赔已经行动十多年，有没有为社会环境和公众认识带来变化？

粟远奎：以前很多人、尤其是年轻人，不了解这段历史，通过我们的行动，让很多人知道了这段历史、知道了日本对中华民族的这一暴行。我去一些大学演讲，很多年轻人跟我说，粟老你不简单，你是现代的英雄。

谈索赔

用周总理的话回应日本议员

新京报：你们去日本外务省和法院这些机构申诉，有没有遇到什么困难？

粟远奎：他们会接待我们，我们是比较自由的，能够去外务省抗议，去最高法院请愿，还到国会大厦向议员们宣传。

我们通过日本律师团提出要求，向议员们讲述我们的事情。他们中有些人也想了解历史，专门为我们在国会大厦组织了一次会议，大概一百多人参加，除了议员，还有一些社会人士和媒体。

当时也有议员质问，有一个议员说，你们到日本索赔十多年，没有任何进展，你们国家、政府对你们是什么态度？社会有什么反应？人民群众对你们有什么要求？

当时我就敏感地觉察到，这已经牵涉外交问题。按常规说法，都是说政府对我们非常关心支持。但中日联合声明中明确了，为了中日两国人民的友好，放弃对日本国的战争赔偿要求。如果我这么回答，他们可能会利用这些去宣传，说中国政府不诚信。

新京报：你怎么回答的？

粟远奎：我回忆起上世纪70年代周恩来总理跟日本首相田中角荣会谈时，周总理说中国政府放弃对日本的战争赔偿，但是民间在战争中受到伤害，有权利诉讼索赔。我之前把周总理的话记住了，就这么回应了议员。

谈未来

终审后会继续宣讲历史

新京报：这本《重庆大轰炸幸存者访谈录》出版，对你有什么触动？

粟远奎：这本访谈录也是宣传和铭记历史的重要方式，里面的故事很多我都经历过，看起来仍然很痛心。

新京报：现在对日索赔团还有多少人？

粟远奎：在日本立案的一共188人，重庆85人，四川103人。重庆的85人已经去世47人，越来越少。健在的多数身体也不好了，现在团里骨干有20多人。

新京报：这次审判结束后，你还会继续做这方面的其他事吗？

粟远奎：还会继续做，因为做这件事的目的不是结果，而是过程。发出正义的呼声，为遇难同胞讨回一个公道，警示后人反对战争珍爱和平。

新京报记者倪伟

新闻推荐

空姐坠楼失忆 留下一堆谜

是否涉毒？手机银行卡去了哪？调查记录为何不公开？当事分局：排除系遭受性侵跳楼及他人伤害可能法院判决：当事公安分局需向原告公...

四川新闻，新鲜有料。可以走尽是天涯，难以品尽是故乡。距离四川再远也不是问题。世界很大，期待在此相遇。