马识途谈新作 故事中的人物梦里与我对话

故事中的人物梦里与我对话 2004年，马识途（右）与飞虎队队员迪克·帕斯特（中）合影。

《让子弹飞》成都首映式，姜文拥抱马老。（资料图片）

马识途作品。

马识途新作《夜谭续记》讲述了什么精彩故事？扫码上封面新闻看视频。

马老所著的《夜谭十记》包含十个故事，讲的是衙门里的十个穷科员每人抓阄，抽中的就得讲一个故事，再现了上世纪三十年代的社会百态。2010年，著名电影导演姜文的《让子弹飞》票房和口碑爆棚，其故事正是改编自马老的《夜谭十记》之“盗官记”。

如今他的新作《夜谭续记》大概是怎样的结构和内容？时隔多年，为什么再叙写“夜谭”系列？对此，华西都市报-封面新闻对马老进行了专访。

马 老 透露，《夜谭续记》结构跟《夜谭十记》是一样的。还是十个人，现在叫公务员了。他们组织了一个龙门阵茶会。大家在一块喝茶，抓阄，谁捻到一个，谁就先讲一个故事。十个人讲十个故事。原来《夜谭十记》里的十个讲述人，没有女性。这次续记里的十个人，其中有两位女性。前面五个发生在旧社会，后面五个讲 的 就 是1949年后的事了。写这个续记系列，并没有说一定要表达什么主题思想。主要就是摆龙门阵，讲过去的奇闻异事，算是比较耐看吧。

充分运用四川口语新作更接近四川方言

华西都市报-封面新闻：《夜谭十记》可读性非常高。语言通俗幽默，旧社会奇闻趣事很好看。这样的创作风格，您有怎样的考虑？

马识途：我在写的时候，就想到必须要讲好故事。首先要能够吸引到人来读。思想是潜移默化传达给读者的。所以我的小说很注重传奇性，将革命的思想性和世俗的传奇性结合起来。我当然希望《夜谭续记》能够出版，却也有几分忐忑。它能侥幸获得人民文学出版社编辑的青睐而出版，但能逃过文化市场里读者的白眼吗？管它的，让它去吧，只要没有一出版便遭遇被投入纸浆厂的命运，于愿足矣。

四川的口语非常生动。所以我这次写《夜谭续记》也是充分运用了四川的口语，与《夜谭十记》比起来更接近四川方言、本土特色。总体来说，就是四川人用四川话讲四川故事。

华西都市报-封面新闻：夜谭系列中有很多传奇的故事。这些故事来源于哪里？

马识途：书里面写的都是我所听到的奇闻异事，都是一般人很难想象的一些奇怪的事情。曾经身为隐蔽战线的共产党员，因为搞革命的缘故，我需要用各样的职业来掩饰身份，当过小公务员和行商走贩，做过流浪汉，跟三教九流的人都有往来。在与他们接触的过程中，我就听到了这些奇闻异事。让我意识到当时那个社会是多么乖谬绝伦、荒唐可笑；那些普通人的灵魂是多么高尚和纯洁，性格多么乐观，语言多么生动而富于幽默感。我简直像站在一个才打开的琳琅满目的宝石矿前一样，这是多么丰富的文学创作素材呀。我都把它记下来放脑子里。

完成《夜谭续记》 也算是纪念韦君宜吧

华西都市报-封面新闻：这次写《夜谭续记》的契机是怎样的？

马识途：1982年，在人民文学出版社当时的总编辑韦君宜推动下，我出版了《夜谭十记》。初版印了二十万册，随后还加印，一时颇为红火。于是韦君宜专门来成都找我——我们本就是1937年冬鄂豫皖苏区为湖北省委办的党训班的同学，以后在白区一同做过地下工作，成为朋友。她一来就对我提出一个文学创作建议，她知道我长期从事党的地下工作，曾经以各种身份为职业掩护，和社会的三教九流多有接触，亲历或见闻过许多奇人异事。

她说，《夜谭十记》出版后反映很好，你不如把你脑子里还存有的那些千奇百怪的故事拿出来，就用意大利著名作家薄伽丘的《十日谈》那样的格式，搞一个《夜谭文学系列》。我当时就脑子发热，在记忆库里搜索，一口气就说出十个故事的题目和几个故事的梗概。韦君宜很高兴，我们当场商量先出一本《夜谭续记》。不久，我就动笔写故事提纲了。但不幸的是，韦君宜突然中风，没有人再继续督促我，加之我确实公务繁忙，就放下了这个写作计划。但这些故事本身，一直存在于我脑子中，常常在梦中还会与故事里的人物对话。

我这一放，就是三十年，前面出版的《夜谭十记》也随着岁月流逝，理所当然地逐渐淡出读者的视线。直到2010年，导演姜文将《夜谭十记》中的《盗官记》改编成《让子弹飞》搬上荧幕，一上映就出人意料地大行于市。于是，原著小说《夜谭十记》也附丽于《让子弹飞》而飞了起来。几个出版社争着出版，连台湾也来凑热闹，出了一版繁体字的《夜谭十记》。因此，我头脑又开始发热，想把原来和韦君宜一起计划好的《夜谭续记》重新完成，也算是纪念韦君宜吧。

华西都市报-封面新闻：您期待《夜谭续记》被拍成电影吗？您对电影这个载体一直很看重，认为它可以拓宽受众。

马识途：对影视这个问题，我一直是非常支持的。我希望有一些写雅文学的作家，转过来学习通俗文学的优点，写更多喜闻乐见的作品。文艺要为更多的群众服务，影视剧是非常强的传播形式。一本书的受众，很难比得上一部影视作品。100个作家出100本书，每本书如果平均卖到3000-5000册，总量才几十万册，但一个电视剧出来就有几千万人看。依我看，作家拿出一部分精力投入到影视编剧领域，值得尝试。

金庸的小说传播了中国传统文化

华西都市报-封面新闻：从市场销量上来看，纯文学作品是很难与通俗作品相比的。您怎么看通俗文学与雅文学之间的联系和区别？

马识途：近年来异军突起的网络文学特别是网络小说，其实是我国有长远历史、深厚影响的通俗小说的现代继承和发展。我国通俗小说发端于唐宋如《红拂传》之类的传奇，兴盛于明清勾栏瓦舍的“说话”，而以《水浒传》《西游记》等小说拔其尖。降至于清末民初以后，通俗小说寄生于时新报纸副刊，以长篇小说连载为主要形式。鸳鸯蝴蝶派、武侠小说派、社会小说派，各有千秋，出现了张恨水、金庸这样的拔尖作家，成为今日部分网络小说的精神宗师。在继承中国通俗小说历史脉络的基础上，吸收借鉴西方侦探、悬疑等类型化通俗小说，就形成今天各派网络小说异彩纷呈的繁荣景象。当然，有些低俗以至“三俗”作品也混迹其中。

华西都市报-封面新闻：您也看金庸的武侠小说。觉得他写得怎么样？

马识途：金庸武侠小说，我读了不少。我认识的一些很知名的大科学家，我问他们读不读金庸的小说，他们也说会读。在我看来，金庸的小说其实传播了不少中国传统的文化，给读者带来一定的思想启迪。并不像现在的一些网络小说，纯粹只是迎合娱乐消遣的需要。实际上，通俗文学发展到一定程度，也会成为经典文学，比如《红楼梦》。

华西都市报-封面新闻：您的小说是比较带有中国传统风格的。对于文学风格，您有怎样的想法和心得？

马识途：现在很多的纯文学或者雅小说作品，都是从五四运动以来学习西方的小说。虽然写的是中国的事情，但是不可避免在叙述风格上，模仿西方的文学风格和文学理论，没有显示出中国小说的特点。我一直都很纳闷，也曾经跟不少文学教授交流过这个问题：西方的文论美学，当然有好的地方，值得我们学习。但中国也有自己的文学风格传统和文化基因，比如那么多的文论、诗论，却没有很好地传承和发扬。

华西都市报-封面新闻记者张杰

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