爱春秋战国:
若回到古代想当吃瓜群众
记者:您什么时候有了写《易中天中华史》的想法?
易中天:很早就有这个想法,但没找到一种合适的表达方式,这得感谢路金波提出了分卷出版的方式,大概是2011年底,我们在一块儿吃饭聊这事儿,后来韩寒也来了。进来一个服务员说,“易老师,我能找韩寒签个字吗?”我心想,你怎么不找我签名啊,你找韩寒签名,问我干什么呀?
记者:中华文明和其他文明有什么区别?
易中天:按照西方学术界的观点,人类文明分三代:古代文明、古典文明、现代文明。中华文明属于第一代文明,从原始时代直接过渡而来,第一代文明包括夏文明、苏美尔文明、古埃及文明、印度河文明等六大文明,其他五种全都消亡了,只有夏文明发展为商文明、周文明、秦汉文明……一直延续至今成为中华文明。
记者:如果和历史上写史的前辈相比的话,如司马迁、班固、谈迁等,觉得自己更像哪位?
易中天:恐怕跟谁都不像吧。如果像谁的话,我干吗要写?黄仁宇的《万历十五年》是我非常喜欢的书,当时我读研,这本书在同学中传看,对我影响比较大,历史还可以这样写,写得这么好看。
记者:您比较喜欢哪个历史时期?
易中天:我最喜欢春秋战国,是我们民族青春年少的时代,思想非常活跃,产生了先秦诸子,足以和古希腊、古印度和希伯来文明相媲美。就我写的中华史,我觉得《禅宗兴起》写得挺好的,马上要出版的《大宋革新》我也很满意,宋是个不太好写的时代,我换了一种方式,写生活,我们今天的很多生活习惯,像吃面条、喝茶都跟宋有关系。
记者:如果穿越到古代,你是想当一方霸主、军师谋士还是平民布衣?
易中天:我想当吃瓜群众。
写作即研究:
像侦探一样破解历史疑云
记者:《易中天中华史》最早宣传的是36卷,现在为何变成32卷了?
易中天:这要跟大家道歉,我食言了,写中华史也是摸着石头过河,现在觉得32块石头比较合适,没必要非凑三十六计,这样更紧凑一点,也没必要让大家等太久。
记者:写中华史最快乐、最难熬的都是什么时候?
易中天:最快乐的瞬间就是突然想通了一个问题,我写中华史时会看很多材料,但总觉得有些问题没说清楚、说不通,或者说有疑虑,我就得像侦探一样破解,突然开朗的时候最快乐。最难熬的就是找不到下嘴的时候,历史浩如烟海、我从什么地方突破呢?必须得有一个口子。再有焦虑、焦躁,就是找不到北,我不是所有问题想清楚了才来写书的,我的方式是写作即研究,写书的过程也是研究的过程,就会遇到很多问题。我有时感觉历史是那个样的,但不能只有直觉、逻辑,还必须有证据,证据在哪儿呢?这种漫长的、找不到北的时期是最难熬的。
记者:看你的书觉得西晋文人个个都是花痴,那时候看脸是有多严重?
易中天:看脸、看颜值这件事儿从东汉就开始了,陈寿的《三国志》中除了曹操,基本都有相貌描写,诸葛亮“身长八尺,容貌甚伟”,所以我称他是帅哥,有人觉得我这是把历史庸俗化,陈寿都这样写了,我不称诸葛亮帅哥难道称伟哥吗?刘表、袁绍等也都有相貌描写。看长相是东汉末年的社会风气,一直延续到了西晋。曹操肯定长得不咋样,《三国志》中没有描写,曹操被追封为魏武帝,算是太祖皇帝,陈寿不能说他容貌甚陋、甚丑,只好就不说呗。我认为曹操最后没有称帝的一个次要原因就是他自惭形秽,看上去不像皇帝。
晋代确实是一个爱美的时代,当时的时代精神就是潇洒、快乐活着,高品位活着,但能这样活着的只有士族,士族书香门第、诗书传家,腹有诗书气自华,除了本身长得漂亮,也有一种内在的气质,还有他们的谈吐、装束,都有一种特殊的魅力。
读史需思考:
人云亦云可能越读越糊涂
记者:马未都说“历史没有真相,只残存一个道理”,你怎么看?
易中天:历史没有那么简单,不是非黑即白。我不太认为世界上有绝对的好和绝对的坏,所以我一直主张抱有历史之同情。将来写到明代,我会对公认的奸臣严嵩都表示一定的历史的同情。满朝都恨不得食其肉寝其皮,作为一个臣子严嵩没有背叛皇帝,皇帝为了成仙吃所谓的仙丹,有没有毒让严嵩先吃,他是实验室的小白鼠,最后扳倒严嵩也是捏造的罪名,说他通倭谋反。
还有人说读史使人明智,其实历史也有可能教人糊涂,有些人越读越糊涂。要读有好的历史观的著作,自己也思考,不能人云亦云,不能等着别人给你一个现实的答案,历史没有绝对的真相。看历史真相不要看古装剧,还是看《易中天中华史》吧!
记者:你怎么看待有人主张复兴文言文?
易中天:我是主张要读文言文的,文言文是我们中华文明很重要的组成部分,甚至是文明传承的载体。真正好的作家一定是读过文言文的,读过才懂得汉语之精妙,我们汉语、汉字是非常优秀的语言和文字。当然英语也是要学的,不能像我这样不懂英语那就麻烦了。关于小孩读唐诗宋词,我想强调主要领略韵律和节奏的美,不一定要读懂。李商隐的那些诗,别说小孩了,大人也不一定懂,“此情可待成追忆,只是当时已惘然。”他自己都没说清楚,或者说感觉是朦胧的。常读文言文,会影响我们的谈吐、写作,其中有我们民族特有的语言、文字的美。
隐居在江南:
最爱看东野圭吾
记者:听说你现在在一个江南小镇写作,生活状态是怎样的?
易中天:我是躲在一个不知名的江南小镇,图个安静,写中华史必须全力以赴。其实每天生活都很单调,夏天七点钟起床,烧水、泡茶、遛狗、回来洗澡,清醒了八点多开始写作,睡觉之前看一下第二天需要的资料,做做笔记,这样才能保证第二天八点就开始工作。
记者:你如何看待青史留名这件事?
易中天:人生的意义不是青史留名,留在史册上的也有可能是遗臭万年。我认为人生的意义是过好自己的每一天,做好你想做的事儿。一个人只要能做成一件他特别想做的事儿,他的人生就是特别有意义的。
记者:除了史书,你还阅读什么类型的书?
易中天:以前看古龙的武侠小说,现在看侦探小说,最爱东野圭吾,我认为《白夜行》是他的巅峰之作。比起武侠小说,我更提倡读侦探小说,至少可以学到很多技巧,培养逻辑思维和逻辑推理的能力,我还提倡大家学好平面几何。
半岛记者王法艳
32卷本的《易中天中华史》已完成一半,最新一卷《大宋革新》将于中秋前后上市,9月1日晚易中天在微信上进行了一个小时的直播。他透露自己通俗写史的方式是受黄仁宇《万历十五年》的影响,但他同时认为自己所写跟每一个写史前辈都不像,他也俏皮解读一些历史和文化传统,“看脸、看颜值这事儿从东汉就开始了,陈寿的《三国志》独独不写曹操的长相,曹操长得肯定不咋样。”
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