艺接沃土成就雅韵春秋

□姜昆孙立生

孙镇业是著名山东快书表演艺术家,高派山东快书代表,国家级非物质文化遗产项目山东快书传承人。他的表演幽默风趣、粗犷潇洒、热情奔放,刻画人物细腻准确,渲染气氛浓淡相宜。多年来,他也一直致力于山东快书的推广,并努力培养人才,推动山东快书传承发展。2010年病逝。日前,他的遗著《雅韵春秋》三卷本正式出版。

以下是中国曲艺家协会主席姜昆和山东省曲艺家协会主席孙立生关于孙镇业及他山东快书艺术价值的对话。

一个经得住咂摸与品味,

不虚伪,很真实的艺术家

孙立生:舞台下的孙镇业与其台上显现的成熟、老辣大不一样,他永远像长不大、变不老的“孩子”。我是说他待人不世故,不圆滑,爱憎分明且从来不遮不掩,感情世界非常丰富但又极其简单。当然,对看不惯的事,他也必定要喊出来,眼里不揉沙子,脸上从不掩饰。简而言之,孙镇业先生虽不是完美无缺的人,但却是一个经得住咂摸与品味,不虚伪,很真实,非常可爱、可敬的人。

姜昆:认同你的观点。其实,每个人都有凡俗的一面,区别在于你是不是只有凡俗的一面。孙镇业先生留给我的印象的确是个非常真诚的人。想当年,他曾在许多公开场合冲我“叫板”,希望我和中国曲协多多关心、扶持山东快书艺术的发展。后来我们支持他组织、举办了好几届全国山东快书大赛,有一次我还专程赶到临清参加他组织的活动……嘿,他满意了,逢人就夸我——可见,他将山东快书艺术的兴衰与他个人的荣辱、爱憎都融在了一起。搞艺术是离不开真诚的,惟有真诚,才可能对事业忠诚,其作品才可能具备真善美的品质。有人说,现在的人缺少信仰。其实就艺术而言,对自己从事的行当真诚、热爱,抵达一定的高度就变成了信仰。

一个很成功的

高派山东快书传承人

孙立生:孙镇业故去后,戏剧表演艺术家薛中锐先生曾说,镇业走了,也许山东快书里的“小生”从此就没有了。显然,“小生”这个词,他是从戏曲里借用的。让我费解的是,戏曲里的小生大多是读书人,这虽与生活里酷爱琴棋书画的孙镇业相近,但与孙镇业传承的高派山东快书的“快书戏作”特色及其山东快书“说武老二”的传统似乎有些距离。很多人知道,孙镇业深得快书表演艺术家高元钧大师之真传,是其生前疼爱有加的弟子。但在我的印象里,孙镇业的表演与高老并非“如出一辙”,风格上的差异还是有的。很想知道您对此有何高见?

姜昆:这问题最靠谱的回答是你直接去问薛中锐老师——我的答案只能是一种揣摩或猜测。我认为,凡属艺术,无一不强调并凸显“自我”。曲艺更是如此,它的传承一向重视“因人而宜”、“因材施教”、“量身定做”等。大家知道,从侯宝林、马季,再到我,是一脉相传的三代人,但我们三代人的表演风格并不一样——原因是我们生长的时代,及其各自形象、声音、阅历、成长环境等都有很大差异。既是一条血脉,骨子里必有“相通”之处,我们之间最大的相通就是始终不渝地说与时俱进的“文明相声”或者叫“文雅相声”。说到曲艺与艺术、文明结缘,侯宝林先生与高元钧都是功德无量的开拓者,称他们大师,本是名至实归。是他们这样的一批人,净化了曲艺的语言,将“荤口”改为“净口”,从而将曲艺从艺人吃饭的“活路”引向了艺术的殿堂。

高元钧先生留给我的典型印象是“大智若愚”,他骨子里是个极其敬畏、崇尚、热爱文化的人。他老伴魏老太太比他读书多,所以他的不少徒弟也受益于师娘的教诲。我想说,如同我走“创作型相声”路子得益于马季老师潜移默化的影响一样,孙镇业对提升文化学养所表现出的如饥似渴,当然是继承了高元钧大师的衣钵。孙镇业的儒雅和他的性格一样,即使在舞台上也是掩饰不住的,总会有所流露或显现。至于表演风格的差异,也许恰是曲艺传承的智慧,即在反复学习、模仿流派经典的前提下,融会贯通,与“自身条件”有机化为一体。高派山东快书的特色是“快书戏做”,旨在根据自身条件借用戏剧一些手段以最大限度地彰显山东快书之美,既可以戏做“盖叫天”,也可戏做“叶盛兰”呀。

我眼中的孙镇业,应该是一个很成功的高派山东快书传承人。说这些,是有凭据的:高老八十年代初出版高派山东快书《武松传》的时候,其中有几回书年久忘记了,是由孙镇业续写、补充的,他因坚持不署自己名字成为圈内一时的美谈。他补充的这几回书和其他的篇章风格协调、统一,甚至天衣无缝。现在接替孙镇业担任中国曲协山东快书艺术委员会主任的,是高元钧大师的儿子高洪胜。洪胜老师告诉我,去年夏天在北京举行了“首届全国高元钧杯山东快书大赛”,发现、推出了一批优秀的新人新作,佼佼者中不少都是孙镇业当年办培训班培育的“成果”。说明孙镇业先生懂得艺术传承“起于人,止于人”的本质规律,懂得传授高派艺术先得从研习其经典作品开始。我问,这些人最突出的特点是什么?洪胜老师回答:一招一式、规规矩矩,个个都显现出不凡、扎实的基本功,而且还都不失自己的个性。我说,将门虎子,果然像他们的老师——台上既有高元钧的影子,最终还是孙镇业。

俗而不伤其雅,嬉而不损其高

孙立生:在思考、总结孙镇业舞台艺术风格的时候,有四个字始终在我脑子里挥之不去,那就是“王者风范”。然而他这种“居高临下”的感觉似乎与曲艺那种喜闻乐见、通俗易懂的美学特征远了。俯视不是曲艺追求的美学归属,我们似乎更习惯用“亲近”、“近距离”等去评价曲艺。

姜昆:我得纠正你了——所谓“王者风范”,只是你或者观众看他说山东快书的观后感,或者说是被他天才般的舞台表演所折服后的评价,而绝非是舞台上孙镇业自己的审美与追求。否则,他若趾高气扬,不可一世,你和观众早就气跑了。见仁见智,我个人比较喜欢他在舞台上的那种儒雅——这体现了孙镇业难得的“贵族”气质。我所说的“贵族”是与“奴性”对立的,即它应是“奴性”的反义词。想想吧,那些以失去自己尊严为代价而去迎合、讨好某些观众低级趣味的“三俗”演出,骨子里不是“奴性”又能是什么?!

孙立生:很欣赏孙镇业训徒的故事:有个徒弟在演出中用了“放屁”俩字,竟被他在后台训斥了二十分钟。有人说他的表演具备“三气”,即大气、神气、帅气。我觉得应该再补充一气——正气。难得呀,他大,却不霸气；他神,却有人缘；他帅,却不卖弄；他正,却不刻板。应该说,许多优秀曲艺艺术的品质在他的表演与创作中都有显现,如“俗而不伤其雅,嬉而不损其高”,还有“夸张有度”、“深入浅出”、“举重若轻”等等。

姜昆:有种现状我们必须正视,今天有相当部分观众观看曲艺具有盲目性或随意性,他们欣赏曲艺的趣味需要培养与引导。换言之,曲艺纯正的味道需要用纯正的曲艺去熏陶。所以,在保证广大观众能够从曲艺中获得最基本享受与快乐的前提下,曲艺家同样有一种培养、提升观众审美情趣的责任与义务。从这个意义上说,我们缅怀孙镇业这样的曲艺大家,研究、总结孙镇业的人与艺术,可谓正逢其时。

(作者姜昆系中国曲艺家协会主席,孙立生系山东省曲艺家协会主席)

新闻推荐

“有病呻吟”余秀华

□逄春阶百闻不如一睹,观星得到现场。1月31日下午,我在北京见到了诗人余秀华。稍稍有些惊讶,未见之前,按网络上的描述,我想象的她,该是坐着轮椅,或吸着氧气。但没有,余秀华能走路,能说,能...