受访对象：兰州市城关区人民检察院民事行政检察科科长 周建军对话背景不构成渎职犯罪，你检察院能拿我怎么样？由全国人民代表大会常务委员会授权最高人民检察院在部分地区

制图/武亚新

采访人：兰州晨报记者 李辉

受访对象：兰州市城关区人民检察院民事行政检察科科长 周建军

对话背景

不构成渎职犯罪，你检察院能拿我怎么样？由全国人民代表大会常务委员会授权最高人民检察院在部分地区开展公益诉讼试点后，检察机关运用国家赋予的新职能，向怠政懒政不履职行为亮剑。

今年年初，备受关注的全国首例行政公益诉讼环保部门败诉，贵州锦屏环保局局长因此被免。此事给许多心存侥幸的“一把手”们当头棒喝：顶上的“乌纱帽”，似乎不好戴了。

8月初，城关区检察院通过媒体对外发布了张家滩区域环境脏乱差、河道违法建造混凝土搅拌站，这2起污染环境案及48家单位欠缴土地年租金580余万元这起行政不作为案件，是城关区检察院公益诉讼试点“破冰”之举。对于3起案件中依次涉及到的行政单位——兰州市城关区雁北街道办事处、兰州市城关区农业水务局、兰州市国土资源局城关分局，检察机关已分别发出检察建议，督促限期整改。

8月3日兰州晨报独家报道后，引起市民关注。如果检察院对限期仍不履职行为动真格——由检察院提起公益诉讼，那么“北京朝阳群众”（近年，演艺圈明星吸毒丑闻数不胜数，而他们被抓除了警方努力之外，朝阳群众积极提供线索也是功不可没。“朝阳群众”渐成热心向警方提供线索的群体的代名词）的热情很可能就会马上异地开花。而实际上能不能马上就动真格，这正是城关检察院当下的困惑所在。

尽管通过多种途径，检察院现已获取了大量的线索，也为求证线索的真实性而来来回回奔波调查，但往往是被线索牵着鼻子走，经核实后并不具备提起公益诉讼的条件。“谁都想办个漂亮的公益诉讼案，但更多的时候，因一些客观原因，难以尽如人意。”周建军科长对目前的尴尬现状显得忧心忡忡。

记者：现在距第一份检察建议发出刚好是一个月，城关农业水务局的反应如何？

周建军：城关区农业水务局所涉及的案子是黄河道违法建立商砼搅拌站污染环境案件，它是3个发出检察建议中第一个到达整改期限的。经过我们现场走访调查，发现负有监管职责的城关区农业水务局正在监督整改。接下去，看看效果再说。

记者：如果整改的效果不好呢？

周建军：那我们就层层申报，向最高检提请公益诉讼。

记者：那是不是可以说，“公益诉讼”背景下发出的检察建议威慑力更大？

周建军：是的。以往处理职能部门怠政不作为的行为，最多由检察院发个检察建议，然后再无后续跟进。但以后，发出的检察建议在限期内不整改或者整改不到位的，检察机关就会启动公益诉讼流程，也就是说，有关单位、部门不重视的话，对不起，我们就要动真格的了——启动公诉程序，找你打官司。

记者：在媒体上发布这3个案例，是要向社会公众传递什么信息？

周建军：简单说，就是要告诉公众，这些污染环境、食品药品安全领域侵害众多消费者、损害社会公共利益的事发生后，有地方去说理了！经过诉前程序，对没有适格主体或适格主体不起诉的民事公益诉讼案件和行政机关逾期未纠正违法或仍然怠于履职的行政公益诉讼案件，会由检察机关出面替老百姓讨说法，给老百姓撑腰。

记者：和公众生活息息相关的领域很多很杂，这次试点有侧重点吗？

周建军：这次，最高检先行确定了3个领域，即生态环境和资源保护，国有土地使用权出让，国有资产保护。不久前，酒泉市肃州区检察院因肃州区财政局不履行法定职责，依法向玉门市人民法院提起行政公益诉讼。这是全国人大常委会授权检察机关提起公益诉讼试点工作后，甘肃省检察机关提起的首例行政公益诉讼案件，也是检察机关提起的全国首例国有资产保护行政公益诉讼案件。

记者：城关区检察院现在的情况怎么样？

周建军：2015年7月1日检察机关提起公益诉讼试点正式启动以来，我院共发现公益诉讼线索8件，发出诉前检察建议3件（已见报）。其中两件涉及生态环境和资源保护，一件是国有资产保护的。到目前为止，还没有哪个案件完全符合提起公益诉讼的条件。

记者：难在哪里？

周建军：首先，是有效线索的确定。其次是，调查取证的过程。再就是责任主体的确认。关于第一点，前不久我们接到线索说，某某地方老百姓把自家排污管道接进排洪沟，等我们到现场一看，确实有管子，但是没有损害结果的发生，这个线索我们就只能继续跟踪。关于第二点，比如有老百姓举报：有工厂向黄河排污，但是举报的时间是枯水期，等拿到案子线索的时候刚好是汛期，排污管道都在河水以下，这事就只能先放着，因为客观的原因没有办法开展工作。关于第三点，比如已经公布的张家滩乱倒垃圾案例，按照属地原则是雁北街道负责，按照行政隶属关系又是盐场堡街道的管理范畴，那么检察建议该发给谁，为了杜绝踢皮球的现象，我们就最终按照属地原则向雁北街道发出检察建议，限令整改。

记者：压力大吗？

周建军：坦白地说，现在肯定压力很大。全国各地的检察机关相继都在提起公益诉讼，永登、景泰也都在近期先后提起了公益诉讼，而城关区检察院虽然工作没少做，但就是还没有适合的案子。

记者：想过突破的办法吗？

周建军：想着选择那些事实清楚、容易出成效的事件。大众现在最关心的就是看我们办案的效果，那些复杂的有争议的留待下个阶段再去重点解决。

记者：公益诉讼只能由检察院提起吗？

周建军：公益诉讼有民事公益诉讼和行政公益诉讼。民事公益诉讼可以由社会团体提出，也可以由市级检察院提出，区检察院只可以收集上报线索。而行政公益诉讼，区级检察院也可以提起。

记者：对于历史遗留问题怎么办，现任能不能推掉责任？

周建军：在不涉及刑事案件的前提下，我们追查责任是对事不对人，也就是说我们最终追查的是职能部门的履职情况，不管“一把手”是谁 ，在其位必须谋其政担其责。

记者手记

在记者采访过程中，民事行政检察科的检察官们几次非常抱歉地打断了谈话，原因是，之前掌握的线索——鱼儿沟排洪道清淤事件有了突破，无法确定的责任主体似乎有了眉目。

8月17日，他们在报纸上看到一则“雨水排不出 城关区鱼儿沟排洪道需要清淤了”的消息，立即组织人员到现场进行排查，当时那个场景，即便现在想来也是令人作呕：苍蝇蚊子漫天飞，发酵后的垃圾，臭气熏天。

鱼儿沟排洪道长约3公里，由西向东越来越窄，到了东岗世纪新村段，泄洪道全部变成了管道，并埋在地下。那么，这段排洪道属于哪个单位管呢？为此，他们找过街道、找过城管，但都说不归自己管。于是，办案的检察官又通过私人的关系，找到农水局。电话那边没有否认，但语气里都是不待见。

“我们现在就是这样，你要给对方找茬，谁还能给你个好态度。何况你这还不是第一次找人家。”周建军无奈地说。

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