本报记者专访济宁市委副书记、市长梅永红： 文化旅游不是围起三孔卖票

济宁市委副书记、市长梅永红记者王晓峰摄点击查看原图“许多城市可以不谈文化，但济宁不能不谈文化。这是由济宁特殊的禀赋、地位所决定的。我们必须谈文化，而且必须把文化这篇文章做好。但是守着这么好的文化底蕴，怎么把优势发挥好，这也给我们提出一个很大的命题。”昨天，济宁市委副书记、市长梅永红在接受本报记者专访时说：“做文化绝不是简单的把‘三孔\’围起来卖门票、看寺庙。”

搞文化旅游要做大产业链条

[话题索引]：提到济宁，大多数人会立马想到曲阜，想到“三孔”。祭孔大典更是吸引了全世界各地的儒学爱好者。

山东商报：济宁拥有得天独厚的文化资源，您认为济宁的文化产业现状如何？

梅永红：我们现在专门把“三孔”围起来，然后收门票，这叫不叫做文化？我们搞一个景点，然后派几个干部去，成立景区管委会，这叫不叫做文化？

当前社会，究竟应当怎么做文化，通过什么样的一种方式才能把文化产业做好，我们其实没有对此进行更深入的思考。可以说，济宁如果按照我刚才所讲的那种模式去做文化，济宁的文化没有出路，济宁的文化只能趋向边缘化。山东商报：那您觉得济宁发展文化旅游或者文化产业的长远出路在哪里？

梅永红：美国200多年前是一个文化沙漠，但是今天美国出口的文化产品已风靡全球，30年前的深圳还是个小渔村，可今天深圳的文化产业已经超过了整个深圳产值的10%以上，这带给我们一个启示：拥有丰富的资源并不意味着可以把文化做好，如果我们只是躺在资源上享受，不知如何开发和利用，那资源最终带给我们的不是福气，而是包袱。

所以对于济宁的文化问题，它一定不是看庙和卖门票。如果谈到文化产业，它一定以企业为主体，构建一个产业链条，包括吃、住、行、游、娱、购，可现在的产业链条是不完整的。另外，文化不应该是让你去瞻仰、膜拜，而是应该走进人们心里，就像我多次讲过的儒家文化，它一定是让每个人去亲近孔子，去跟孔子进行对话，去让孔子文化的光辉沐浴每个人的心灵。但我们没有这样一些平台，所以济宁今后的文化产业发展应该向这个方向完善。

用现代工业填补煤炭枯竭“窟窿”

[话题索引]：济宁是一个资源型城市，但随着资源枯竭趋势日渐加强，济宁产业转型也越来越迫切。

山东商报：这几天，你在分组审议政府工作报告中，每次发言都会提到工业强市的问题，现在济宁的工业化情况如何？

梅永红：济宁是一个资源型城市，在济宁市的工业税收中，非煤电企业总共贡献比例为26%，其中，最少的微山县只有4.08%。前十大纳税企业有8个是煤炭企业，这就反映出济宁市目前还是以煤和煤电为主的发展格局。山东商报：根据相关的统计分析，济宁的煤炭旺采期还有10年，10年之后，济宁的产业布局将何去何从？

梅永红：我们目前主打“工业强市”战略，但这个工业绝不仅是停留在一个继续扩大煤炭产量的层面上，而是要横向发展制造业、现代煤业。整个工业化的进程也就是现代化的进程，像我们这样一个数百万人口的城市，如果没有强大的工业作支撑，我们谈现代化肯定是一句空话，所以我们必须把这样一个战略确立下来，坚定不移地走下去。

山东商报：那么您如何理解“工业强市”，济宁的工业发展如何和其它城市进行竞争。

梅永红：今天我们谈工业化，和我们10年、20年前谈工业化是不同的，这里面至少有两个大的背景已经发生了根本的变化，一个是市场供求关系发生了变化，20年前，我们是一个卖方市场占主导的状态，但今天已经转向买方市场了。第二个背景是，我们今天谈工业，不是把它界定在一个县，一个市，甚至是一个省的范围内，我们必须把这样一个产业，放在全球的产业链当中去定位。

如果我们就是关起门来做我的产品，那肯定是死路一条。所以我们若要做强工业，一定要在全球的产业链或者价值链中不断地向高端攀升，增强自己的核心竞争力，打造自己独特的禀赋和客户价值。

民生保障有实事更要有体系

[话题索引]：“先看病后付费”就诊模式、贫困家庭学生营养餐计划、万名保健医生进农户、民生保障“十大体系”……在济宁，“民生菜单”在逐步变成一道道“民生大餐”，用于民生的“真金白银”在逐年增加。

山东商报：说到民生，近年来各地都在加大民生投资力度，每年公布一些民生实事。在这方面济宁有哪些新举措。

梅永红：我们也推出了一些民生实事，但是济宁的民生保障没有停留在这些点上，我们启动了建设具有济宁特点的民生保障“十大体系”工程，目的就是通过系统化设计、制度化安排、规范化建设、长效化推进，确保民生工作每年都有新进展新突破。山东商报：这个民生保障体系，需要多长时间才能完善起来。

梅永红：在推进过程中，我们按照“城乡一体、全面覆盖、初始起步、逐步提高”的原则，结合济宁民生实际，确定了涵盖就业创业、社会保障、教育医疗、养老服务、住房保障、济困救助、公共文体服务等十个方面的内容，并且对每个方面都明确了节点目标、牵头领导和责任部门，通过去年的努力取得了阶段性明显成效。

今年，我们将进一步落实责任、加大投入、强力推进，力争三到五年的时间，在全省率先建立起“覆盖城乡、惠及全民，制度完善、体系完备，符合市情、持续发展”的民生保障体系。

城镇化不能破坏孔孟文化底蕴

[话题索引]：著名规划师刘太格曾说，半个小时车程，济兖邹曲嘉几个区域被串在一起，这是上帝赐给济宁的礼物。济宁的城镇化进程，如何让这个礼物惠及全民。

山东商报：政府工作报告中提到了避免“土地的城镇化”，您如何看待这一问题。

梅永红：城镇化不是简单的“归大堆”，不能只是单纯追求城市规模的大与小，而是要在发展规模的同时，不断提升城市的服务功能，让进城人员到城市里生活得更舒适。走到西方一些国家，无论是城市还是乡村，到处都是扑面而来的现代气息。这应该是中国式城镇化之路可以借鉴的，努力把现代化元素渗透到社会的每个角落，缩小城乡之间的差距，并不断提升政府的管理和公共服务水平。

山东商报：有人担心，城镇化进程加快，会让孔孟之乡的文化底蕴受到破坏性影响。

梅永红：一个优秀的城市，一定是灵动的、有文化的，城镇化进程不能采取简单的“粗暴模式”，使我们的城市愈加“趋同化”。作为孔孟之乡的济宁，城镇化进程中一定要强调特色和禀赋。记者张雯雯

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