相信济南超算在产业应用上会领先全国 对话中国工程院院士、清华大学计算机科学与技术系教授郑纬民

郑纬民（本报记者 张宪政 摄）对话人物

中国工程院院士、清华大学计算机科学与技术系教授郑纬民，1970年从清华大学自动控制系毕业并留校任教，1982年获得清华大学计算机科学与技术系硕士学位。

郑纬民长期从事并行与分布处理、大规模数据存储系统领域的科研与教学工作。曾获得国家科技进步一等奖一项、国家科技进步二等奖两项、国家发明奖二等奖一项。2016年获何梁何利基金科学与技术进步奖。2016年获得戈登贝尔奖。

12月27日，在2019济南国际超级计算产业博览会上，中国工程院院士、清华大学计算机科学与技术系教授郑纬民在接受本报专访时表示，济南超算已有比较好的基础。下一阶段，济南需要将超算在智能制造、智能城市、智能医疗等领域用好，相信会走在全国前列。

算博会扩大济南超算在国际上的影响力

记者：欢迎您来济南。

郑纬民：我来济南很多次了，而且跟山东大学等高校有交流，与浪潮集团是合作伙伴，还和很多企业经常探讨学术研究。

记者：您认为此次举办2019济南国际超级计算产业博览会有着怎样的意义？

郑纬民：非常高兴来参加2019济南国际超级计算产业博览会。超算是我国具有比较优势的产业，无论在最高性能的机器上还是在国际TOP500高性能计算机的排行榜上，中国的企业都占据着较大的份额。

在本次算博会上，我看到很多国内外知名的高校、科研院所，也有龙头企业和独角兽企业来参加，这些产学研用的单位共同加入算博会，有助于推动中国计算机事业的发展，有助于扩大济南超算在国际上的影响力。

并且，我认为此次算博会还有一个重要意义，那就是通过算博会向公众展示超算、普及超算。让更多人认识了解超算的价值所在。

超算不再阳春白雪与每家每户息息相关

记者：超算这个领域好像突然闯入了人们的视野中。

郑纬民：超算一直都存在，而且它的存在非常重要。从国家层面说，超级计算机实力的强大，本身就是国家综合实力的象征。从行业来说，10年前，超算还是一个非常阳春白雪的事。而如今，人们几乎都在探讨智能产业，而大家都在说没有超算、没有数据就谈不上智能产业。

记者：虽然济南拥有超算中心，但提及超算，感觉这个领域在“天上”，普通老百姓触及不到。

郑纬民：我认为超算已经走向了各行各业，它几乎涉及各个领域，而且与每家每户息息相关。

举个简单的例子，我们每天都看天气预报，预报三天以后济南下不下雨、下不下雪。天气预报公布之前是需要做一系列的计算，计算模式和方式都可以改变计算结果的精确性和准确度。计算网格越细，计算量越小，就越准确，可能10公里就是一个天气预报，而且非常准确。

记者：也就是说在我们生活中，不经意间使用的、看到的都有超算的存在？

郑纬民：它不是在天上，超算就在每个人身边。现在政府大力打造的智慧城市、智慧交通、智慧医疗等领域都是跟老百姓息息相关的，这都离不开超算。

相信济南超算在产业应用上会领先全国

记者：您是怎么看待济南超算中心的呢？郑纬民：我到济南超算中心参观，看到有那么先进的机器，建设得也非常好，我认为济南超算已经具备了很好的基础，并且济南超算中心在国内是非常有地位的。

记者：济南超算需要在哪些方面进一步改善呢？

郑纬民：任何行业领域人才都是第一位。超算现在很多领域都在用，但是技术门槛比较高。要把它用到各行各业去，需要有人才。建议山东、济南更加注重培养人才、引进人才，从而促进超算工作快速发展。

记者：除了在人才培养、引进方面需要加强外，在把握超算带来的发展机遇方面，济南还应该怎么做？

郑纬民：我认为对于山东、济南来说，怎么把超算落实到具体应用上是当下应该探索的发展方向。否则，机器摆在那里没人用，那就没有任何价值了。不过，跟10年前比起来已经有很大的进步了，我们拥有很好的应用场景和应用方法。

下一阶段要真正把超算落实好、用好，就是要把超算充分利用起来，融合到智能制造、智能科学计算、智能城市等重要领域中去，做出成绩来。我相信山东和济南肯定会把这个事情做好，会走在全国的前列。

戈登贝尔奖没有我们想象中那样遥不可及

记者：您所作《从S19看E级超级计算机与应用的发展趋势》的报告，因为时间关系虽然简明扼要地阐述分析，但内涵丰富，很多专家学者都纷纷表示深受启发。

郑纬民：我给大家分析了2019年TOP500中排名前十的超算机器。我认为，这届榜单与上一届相比，前十名系统排名保持不变。在上榜总数上，中国由之前的219台增加到227台，进一步扩大了与美国相比（118台）的优势，在总算力方面，美国系统算力占比37.8%，中国由上届的29.9%提升至31.8%。本期榜单前100的系统总算力首次突破了E级，达到了1004Pflops，显示全球超级算力的快速稳定提升，尤其是大规模系统的数量在增加。

记者：您在报告中提到了戈登贝尔奖，这项奖项主要颁发给高性能应用领域最杰出成就。我国是否获得过？

郑纬民：戈登贝尔奖是国际高性能计算应用领域最高荣誉。在2014年10月的计算机大会论坛上，我们还在讨论“戈登贝尔奖离我们还有多远？”当时我们得出的结论是“估计还有四五年才能获得。”这句话时隔两年后，我们夺得了第1个戈登贝尔奖——“千万核可扩展全球大气动力学全隐式模拟”。随后，2017年“非线性地震模拟”获得戈登贝尔奖。

记者：您认为怎样才能获得戈登贝尔奖？

郑纬民：我认为首先要应用程序在TOP500前几名机器上全机运行。再者，应用程序有非常好的性能。

记者：您认为超级计算与应用的发展趋势是什么？

郑纬民：我觉得第一个趋势是异构架构在超算系统构建层面被广泛接受。随着人工智能技术在科学与工程计算中越来越广泛的应用，支持高性能张量积算的图形加速器硬件，还可能越来越多地受到超算中心决策者的青睐。第二个趋势，人工智能应用有望成为超算的主流应用之一。算力一直被认为是人工智能再次起飞的重要基础之一。具有顶级计算能力的超算系统，理应为大规模人工智能应用提供助力。第三个趋势，复杂科学仿真应用的异构之路将更加艰辛。2019年的2个入围戈登贝尔奖，都是将复杂科学计算应用在大规模异构高性能计算机上，进行深度适应的成果。研究人员通过各种技术来提高应用的可扩展性。

我认为，未来如何将复杂科学仿真应用于机器学习进行深度融合，是一个值得期待的研究方向。（济南日报全媒体报道组 张茜 张宪政 张有水）

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