沉下去 想透来 桂林更“有戏”访桂林剧作家王志梧

沉下去 想透来 桂林更“有戏”  2018年04月02日 星期一 首页上一期  下一期版面导航  标题导航  版面概览 放大 缩小 默认

沉下去 想透来 桂林更“有戏”

访桂林剧作家王志梧

王志梧（照片由受访者提供）

■记者苏文娟

王志梧2010年退休，他笑称，自己退休之后的主业就是在家带孙女。其实，细细问来，王志梧退休后是从事了“培养下一代人才”的工作，除了自己的小孙女，王志梧还要抽出精力为青年一代剧作家的剧本“把关”，帮他们提出修改和精进意见。作为资深剧作家，王志梧说，目前桂林市的编剧队伍，老中青都有，实力雄厚，这在整个广西都是唯一的。随着桂林市正在实施的“寻找文化的力量，挖掘文化的价值”战略的推进，王志梧希望桂林市能多出有影响力的戏剧作品，也希望在演员的培养上多下功夫。

■王志梧简介

1948年出生于湖北武汉。中国戏剧家协会会员，广西剧协副主席，一级编剧，曾任桂林市文联主席。

先后发表剧作20余部，出版有个人剧作选《山风集》，代表作有《五子图》、《双上吊》、《人情债》、《山风》、《罗汉坡》、《大儒还乡》等。作品曾获文华剧作奖、国家舞台艺术精品工程优秀剧本奖、全国戏曲小喜剧比赛优秀编剧奖、广西文艺创作铜鼓奖、广西五个一工程入选奖等省级以上奖项20多次。作品以表现桂北农村生活题材见长，用桂北农民喜闻乐见的彩调艺术表现当时农民的生活。不少经典剧目历演不衰。1992年以来，先后获国务院政府特殊津贴以及文化部优秀专家、广西壮族自治区优秀专家、广西壮族自治区先进工作者、广西中青年“德艺双馨”文艺家等荣誉称号。

访谈

过去以宣传为主 现在以人为本

记者：您早期的作品主要描写桂北农民的生活，被称为农民的专职剧作家，这么多年过去了，现在的农民是否有变化呢？

王志梧：现在的农民和过去的一辈可以说是完全不一样了。过去我写过《人情债》、《山风》、《五子图》等彩调剧，描写当时农民的生活，包括观念上的一些落后，因为观念而产生的生活上的一些矛盾。在《人情债》中，我写的是婚丧嫁娶中，农民要出份子钱，对家庭的影响和压力。随着时代的发展，很多旧俗陋习都已经没有了。农民首先从观念上就和过去不一样了，他们知道要走出大山，而不是固步自封。现在的农民见识可能比城里人还多，他们获得的资讯也不比城里人差。

记者：如果现实中的人物在变化，那创作作品时应该怎么调整呢？

王志梧：其实随着时代的发展，创作也在不断地发展。最明显的就是过去我们以宣传为主，现在我们要以人为本。文艺创作在我国在很长时间之内都和宣传相结合，弘扬的是一些想要传达出来的东西，我们对于那个时期的作品也不算陌生。现在的戏剧创作就要重点塑造人物，用一个活灵活现、有血有肉的人把整部戏支撑起来。我和齐致翔、杨戈平一同创作的《大儒还乡》，就是通过塑造陈宏谋，演绎了一场天、地、君、亲、师的爱恨大碰撞。整个剧作，都围绕陈宏谋而展开，他对自己的反思，对自己的追问，同时他自己跟朝廷、家庭等碰撞和矛盾，让观众可以看到一个在人生长河中追求至善至美、在人性不断完善之路上顽强跋涉的坚强灵魂。

创作精彩作品 要沉得下去想得通透

记者：我了解到，您的很多早期作品，在其他地方还在上演，说明它们仍有生命力。你能创作出这样生命长青的作品，其中诀窍是什么？

王志梧：主要是因为我有生活体验。我说的生活体验不是简单的走马观花，而是身在其中的体验。我最开始是写小说的，在资源县生活了很长一段时间。那段时间我干农活，跟农民一起生活，他们的言谈举止，他们的生活方式我都懂。我为什么能写出《人情债》，就是因为我当时亲眼看到有农民因为出份子钱没有钱，而打欠条，这个欠条还是我来帮他写的。那时候农村非常看重婚丧嫁娶，份子钱不但不能比别人少，还要在宴席当场公布数字并记录在册子上，很多农民被压得苦不堪言，要么到处借钱，要么就直接给打欠条。

记者：如果说早期作品都有您沉下去体验生活的影子，那《大儒还乡》呢？这个剧创作的契机是什么？您没办法体验陈宏谋的生活啊？

王志梧：除了沉得下去之外，创作还要求你想得通透，把一个问题想透了，你也能创作出有深度的精彩作品。我指导的一个学生，他想创作一系列反映农村留守老人、留守妻子和留守儿童的剧本，他想了很多表达方式，但都被自己推翻了，因为很多都落入了俗套，也不能很好地体现这些问题。他就一直不断地创作和推翻，直到有一天，他想到了“全家福”的概念，成品中，他描写了一个摄影志愿者，要去农村帮大家免费拍全家福，结果走遍了农村的每家每户，都没办法完成这项工作。这个点是不是很巧妙？非常精巧地反映出了问题。后来这个作品不但受到观众欢迎，也获奖了，得到了专业上的肯定。

再说《大儒还乡》，我们是没办法体验陈宏谋的人生，但我们可以通过资料，来想这个人物的一生。当时我和杨戈平、齐致翔也是想了好久，怎么塑造这个人物，制造一个什么冲突。想了很久之后，突然悟到，人的一生，最难的事不是面对困难，而是否定自己，反思自己。敢否定自己，人的境界完全不一样了。这个点一出来，我们的创作就行云流水了，所以为什么《大儒还乡》拿了那么多奖，演了那么多场，因为它的立意达到了一个层次。沉得下去体验生活，静下心来想清楚问题，才能创作出优秀的作品。

发展桂林文化 要注重人才培养

记者：目前我们桂林的戏剧创作是处于什么位置？

王志梧：我就拿广西铜鼓奖来说，从第一届开始，前六届，我们桂林拿到的奖是广西其他各个市拿到奖的总和，这就是我们的实力。现在的戏曲创作者，我们桂林的实力也是最强的，广西其他各个地市都比不上，我们有老中青三代剧作家，而且还在不断地培养。我们成立了专门的戏曲研究院，和国家级的剧作院合作，开设培训班，还为这些年轻的剧作家打造了剧本库。你创作的剧本，要经过几轮评审，其中就有国家级剧作家的评审，如果通过了，可以进入剧本库，一旦有合适的平台，可能就会一炮而红。

但我也有一些担忧，就是在戏剧演员方面，我们桂林有点走下坡路，断代比较严重。桂林市国家一级二级演员比较多，都是上一个时代走出来的优秀演员，很多都已经退休了。但我们青年一代还没有起来，没有一个鲜活的人物形象帮他们走出来。我在平时观察到，我们也有很多有灵气的演员，但他们总是在重复地演过去的角色，比如一些年轻小伙子小姑娘总是在演《王三打鸟》、《新拾玉镯》之类的人物形象，不容易走出来。

记者：目前桂林正在实施“寻找文化的力量，挖掘文化的价值”战略，在您看来，桂林的文化魅力主要体现在哪里？该如何挖掘？

王志梧：桂林是一片宝地，生活在这里的文艺创作者应该感到幸福。因为桂林有百越文化、红色文化、山水文化，还融合了岭南文化。桂林的文化杂而厚实，可以挖掘的宝藏丰富多彩。而文化才是一个城市和地方的标志。比如说城市建筑，如果你有高楼，可能南宁有更高的楼，世界上还有更多摩天大楼，但文化不一样，文化是独一无二的。文化就是一个城市的标志和象征，通过文化反映这个城市的风土人情、历史沿革，所以“寻找文化的力量，挖掘文化的价值”这个战略很正确。在这个基础上，我们要传承经典。上次我看电视，在中央电视台戏曲频道，还在播出彩调剧《人情债》，说明这个剧作还是有生命力的。桂林在做文化宣传这方面，应该把经典也囊括在内，让大家知道我们有这么精彩的经典作品。同时，创作反映时代变化的新作品也很重要，原来全国有300多种小戏，很多已经消失了，我们要让这些地方戏剧和文化传承下去，就要不断创作。新一批优秀演员的诞生也有赖于此，为他们量身定做一些合适的戏剧，让他们树立属于自己的人物形象，也能帮助这批年轻演员走出来。当然，这其中人才的培养还是最重要的，文化以人为本，挖掘桂林的文化，就要注重人才的培养。

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