成都国际诗歌周主题访谈昨日开启 诗意天府“开聊”“世界时间上的李白与杜甫”

12月17日至21日，由中共成都市委宣传部、人民日报海外版指导，成都市文联（执行）、成都市广播电视台、成都市文化广电旅游局、四川水井坊酒业有限公司主办的“2021·第五届成都国际诗歌周”在成都举行。

12月19日下午，在新华宾馆内，开启了“世界时间上的李白与杜甫”、“诗意的天府” 2021成都国际诗歌周的两个主题访谈。诗人、辽宁省作协副主席、鲁奖获得者林雪已经是第三次参加成都国际诗歌周，对于每届的主题设置，林雪都很期待。第一届主题是“诗歌与光明涌现的城池”；第二届主题是“成都与巴黎诗歌双城会”；第三届主题是“用诗歌构建的人类命运共同体”；第四届主题是“我们共同的星球，见证诗歌的温暖和力量”；今年第五届主题确定为“世界时间上的李白与杜甫”，旨在向李白和杜甫致敬。

林雪：李杜为后人提供了重要的遗产

“从文化意义的角度来说，都对我们的文化创作，提供了新思考，也刷新了文学的新概念。”林雪说，在本届话题中的“世界”一词，她有不同的思考，一是物理存在的真实的地球，二是文化意义上的理解，“现在有种说法是‘地球是平的’，它包含了对平等的呼吁，不同的政治形态、社会体制的存在，先进科技技术的互通，和对当下技术探索，这让我们的世界成为了‘平’的。”

林雪说，她从小学开始，便接收了中国古典的滋养和抚育，“李杜诗歌是我们从小就耳熟能详的文字，两位诗人在唐代的生命轨迹也有交织和重叠，包括他们对诗歌的探索，也为我们后人对经典诗词的了解，提供了很重要的遗产。”林雪认为，成都，能同时拥有这两位文学坐标，是得天独厚的条件，也成为了全世界各地诗人前来致敬的理由。

娜夜：现在读李白杜甫，依然让我百感交集

诗人、鲁迅文学奖获得者娜夜在听完俄罗斯籍诗人、随笔作家、翻译家伊琳娜（Ирина Чуднова）的发言后，提出了自己的想法，“刚刚，伊琳娜说到偏爱李白还是杜甫的问题。在我看来，我在年轻的时候喜欢李白，他诗意豪放，有高远的内容，一挥而就，是那种气息不间断的豪迈。但经过时间的洗礼，我越来越觉得杜甫的诗歌与自己更靠近。”

“我认为，李白是以个人内心事情为主，杜甫是诗人对于社会的感受为主，他们不太一样。”听完娜夜的发言，伊琳娜补充道，李白表达的是人与自然的道教思想，而杜甫是人与社会的孔子思想，“所以年轻人首先要了解自我，再经过长大后，多多看社会，或许就会喜爱李白。”

李白和杜甫都是把浪漫和现实做得很极致的诗人，娜夜认为，有些诗歌需要通过时光检验，留下来才可以与后世的人产生共鸣。“我现在读他们的诗歌，还能感受到他们的百感交集，这就是诗歌的意义。”在娜夜看来，诗歌所产生的共鸣，可以穿越时间，无论几千年，依然存在。娜夜表示，中国诗歌在国外的传播，一部分也受到了翻译的影响。“古典诗歌翻译到国外，可能不是那么容易。如果有更好的翻译，我相信在这个星球上，会有李白和杜甫持久、永恒的地位。”

“关于翻译，我觉得还有一种情况。”听完娜夜的说法，伊琳娜表示，每个时代的语言都会有所变化，翻译不会是永恒的，比如现在俄罗斯人看普希金的作品很顺畅，因为翻译家们用了很现代的语言，符合年轻人的话语系统，所以，传播也很顺畅。“20世纪翻译的李白和杜甫翻译得特别好，但是过一百年，或许还需要重新翻译。我觉得任何的文学，都需要这样的概念。”

红星新闻记者 乔雪阳 曾琦 摄影 王欢

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