推进交通一体化 成渝需注意什么

对话关键人

张国华

郭继孚

□四川日报全媒体记者 任鸿 王国平 蒋君芳

交通一体化对城市群、都市圈的重要性体现在哪里？成渝地区在进行交通一体化建设时应注意什么？京津冀协同发展专家咨询委员会成员、北京交通发展研究院院长郭继孚，中国城市中心总工程师、国土产业交通规划院院长张国华接受了四川日报全媒体报道组的采访。

交通一体化的重要性怎么强调都不为过

记者：交通一体化对城市群起到什么作用，对区域协同发展有怎样的意义？

郭继孚：从世界格局上看，产业如何布局、能否形成竞争力，由很多因素决定，其中一条就是交通。交易成本要变低，交通必须要便利。CBD一般建在哪里？肯定是在城市中心区，这是由交通的可达性决定的。其背后的要义，就是在更大范围内吸引人才。

交通一体化实际上是为了联系社会经济交流的需要，在更大范围内支撑社会经济发展。北京要想建设成为世界级城市，没有世界级的交通系统支撑，绝对做不到。

张国华：交通一体化是城市群一体化的先行领域。没有交通一体化，要素很难在城市群高效配置。它是大中小城市协同发展、高效联系最基础的基础设施，不但联系空间，还是产业经济转型的重要支撑。所以，其重要性怎么强调都不为过。

中心城市的“虹吸效应”不用太担心

记者：在区域协同中，交通一体化遵循的逻辑是什么？

张国华：第一个逻辑，产业资本跟着人才走，人才跟着公共服务、生态环境走。我认为，都市圈一体化真正的瓶颈在公共服务“悬崖问题”。现在的城市，创新的功能街区、社区、公共服务布局才是吸引力。第二个逻辑，都市圈、城市群要遵循交通产业空间协同规律。不同类型的产业，在空间上是追寻不同的交通方式的。第三个逻辑，都市圈要实现高质量发展，须建立轨道之上的都市群。

记者：拥堵等“大城市病”怎么治？

郭继孚：世界大都市几乎都经历过疏解过程。京津冀协同发展，首要目的是疏解北京非首都功能。这不是不发展北京，而是要更好地发展，并带动津冀发展，建设以首都为核心的世界级城市群，让京津冀成为有较强竞争力的世界级城市群。

中国的城市群一定是以轨道来支撑的，这就是我们提出建设“轨道上的京津冀”的原因。成都的轨道交通线网规划非常有远见，支撑成渝地区发展，轨道交通非常重要，这也是破解大城市病的关键所在。

记者：交通一体化，如何避免中心城市的“虹吸效应”？

郭继孚：交通一体化的确会带来一些副作用，会将周边要素吸到中心，但中心发展到一定程度，一定会反哺这些区域。

京津冀协同发展战略提出是非常有远见的。建设世界级的城市群，才能够有世界级的吸引力，吸引世界级的人才聚集。

成渝地区需注意三个方面问题

记者：成渝地区在进行交通一体化建设时，需注意哪些问题？

郭继孚：我认为需要注意以下三个方面的问题：

一是解决跨行政区域问题。现在的规划大多是按行政区做的，要想发展为成熟都市圈，必须打破行政区划。另外，在跨行政区域的都市圈中，要建设多制式、大容量、快速的市郊铁路系统。

二是解决跨区域协调机制问题。现在税收都是按地域走，轨道运营补贴也是有行政区域的。对于这一点，现在还没有一个很好的体制、机制或者说政策来支撑。

三是城市和轨道要结合得更紧密。我们现在花了那么大力气建轨道交通，但轨道周边的土地并没有得到高强度开发，城市规划应做出调整，以交通引导城市发展。

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