上海书展｜对话院士：科普比科研简单，但科研兴趣要从小培养

人们或许说不出芯片的概念，但知道一个指甲盖大小的集成电路芯片里有一个复杂的电子系统，它可能会记录人们乘坐公交车的信息，也可能记录一次参加大会的信息，甚至可能记录所有的身份信息。

芯片可以用在哪些方面？芯片是怎么做出来的？做芯片要学哪些知识......当这些好奇问题出自童言无忌的小朋友，答案出自德高望重的中国院士，一系列科普活动拉开序幕。2015年，来自SMG东方广播中心的“创新之问?小学生对话中国院士”系列广播节目受到市民欢迎，而今这档节目衍生出一套中小学科普读物《与中国院士对话》丛书。

8月21日，《与中国院士对话》新书首发式在2017上海书展举行。中国集成电路专家邹世昌，物理学家褚君浩、遗传生物学家贺林三位中国科学院院士出席该首发式。今年86岁高龄的邹世昌院士还接受了澎湃新闻记者专访。

邹世昌院士接受澎湃专访。摄/罗昕

邹世昌毕业于唐山交大材料学。毕业时他赶上了国家第一个五年计划，曾被派去苏联学习，也曾参与“两弹一星”研制，在20世纪70年代以后完全投身于半导体科研。

交通卡、银行卡、手机、智能电饭煲......在邹世昌眼中，老百姓的衣食住行都离不开半导体、芯片。他告诉澎湃新闻记者：“我国每年的集成电路消耗是非常大的，大概有两千亿美金。全世界就三千亿美金。也就是说我国是全球最大的集成电路市场，占到全球市场份额的近三分之二。”

“我们集成电路芯片的进口额已经超过了石油。但问题在于，这两千亿美金里，真正是我们自己做的20%都不到，大部分是进口的。”

他甚至直言，我们还不是一个“电子制造大国”，目前只能说是“电子组装大国”，因为我们所使用的电子产品的关键部分都不是中国制造。他不止一次强调：“一个电子系统的核心是什么？就是两样东西，一个是硬件即集成电路，一个就是软件。而现在，集成电路的关键部分是从国外进口的。我们做的是把国外的组件组合装配，有的产品说得难听一点，是贴个牌子就完事了。这种状态是很危险的。”

8月21日，《与中国院士对话》新书首发式在2017上海书展举行。中国集成电路专家邹世昌，物理学家褚君浩、遗传生物学家贺林三位中国科学院院士出席该首发式。摄/罗昕

“其实，我国的半导体研究起步不晚，从1965年就开始了。”邹世昌回忆，那一年他们上海冶金研究所和上海元件五厂一起做出了上海第一块集成电路。“这个时间点在世界算比较早的，日本也差不多是这个时间搞出来（集成电路），韩国、新加坡都还没有。”

然而，1995年邹世昌去新加坡，发现那里的半导体产业已经比我国强得多，就连马来西亚的半导体产业也强于我国。

“技术是一方面因素，另外一个原因是我们国家的工业基础现在还不行。做集成电路还要材料、要设备，但我们的材料多是进口的，设备也是。现在除了北京、上海，无锡、武汉、成都、重庆等地都建有集成电路工厂，工厂的主要投资都用在设备上。”

但邹世昌也欣慰国家越来越看到芯片的重要性。1997年，他参与筹建了我国第一条8英寸集成电路生产线。

他表示，自己搞了几十年的半导体科研，梦想就是看到中国集成电路作为一个规模产业被建立发展。“集成电路的研究与制造水平，综合反映了一个国家的科技和经济实力。如果没有掌握这种技术，说明我们还没有掌握信息产业的核心技术。”

“对集成电路产业这么关键的东西，不自主研发，一个国家是很难的。当然我很高兴看到这几年国家经济越来越好，落后的面貌在改变。只是我们还有很长的路要走。”

《与中国院士对话》

也正是出于“还有很长的路要走”，邹世昌在科研之余，也投入了不少精力在科普上，还曾获得上海科普教育创新奖“科普贡献奖”。

“怎么把集成电路产业建立起来，是好几代科研人的梦想。到我这代，总算看到国家把这个产业建起来了，但还需自主发展。要想发展起来，当然要建厂、建设备，更关键的是人啊，是队伍。那这个队伍就要靠年轻人来，我们这批人到八十几的年龄要做不动了。所以要靠更多大学生，甚至从中小学生开始培养兴趣，来接这个班。”

邹世昌笑言，在内容上，科普确实比科研简单，因为要让孩子们可以接受，可以理解。但是要把科学知识都用浅显易懂的话语来解释也非易事。每次和这些中小学生一起交流，他总能听到很多奇怪的有趣的问题，也更相信这样交流是有意义的。

“平常我们主要精力是在科研，但也会想怎么让年轻人接上来。起码让他们有好奇，让这个事业传承下去。”

据悉，由华东师范大学出版社出版的《与中国院士对话》除了聚焦芯片，还请了八位院士在太阳能、基因、有机化学、风云卫星、红外遥感、北斗定位系统、天文、脑科学九个方面与孩子们进行对话，为他们讲解基础的科学知识。

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