“环保厅长面对面座谈会”昨日举行 拒绝 套路 与会代表直问不讳 环保厅长知无不言

“环保厅长面对面座谈会”于昨日上午正式举行。记者从活动现场获悉，19名来自各行各业的参会代表，与省环保厅厅长于会文面对面交流，共商环保大计。对于众网友关注的热点环保问题，于会文此前公开承诺“拒绝套路，啥都能问”。

据悉，省环保厅根据网友报名情况，综合权衡后从中选取了19名参会代表，邀请他们走进座谈会现场，与环保厅长面对面。这19名参会代表，包括律师、大学生、企业负责人、环保公益组织代表等。座谈会时，参会代表直言不讳地提出了自己关心的突出环境问题，也对四川环境质量的持续改善提出了宝贵建议。本次活动，除了现场参与，还设有网络互动环节。记者梳理问题发现，大家对大气污染治理、水污染治理问题较为关心。

现场直击

座谈会上，与会代表直问不讳，一一向省环保厅厅长于会文问出了心中所疑，有关雾霾的、黑臭水体的等等，省环保厅厅长也知无不言，对各种问题，作出了客观问答。

有关大气，他们想知道

关键点 采取6大措施弥补“天不帮忙”

中国科学院成都生物研究所研究员吴彦：去年冬天整个成都市连续十多天被雾霾影响，市民都感觉非常难受。想问一下，我们应该怎样着手，让今年冬天雾霾天气少一些？

于会文：去年冬天，成都的气象条件非常不利，逆温层的出现让污染物无法扩散，此时天不帮忙，人就要更加努力。今年我们将采取6条措施让连续雾霾天数降下来，污染浓度降下来。

第一是建立污染源清单制度，对各排污企业实施精准管理。第二是实行网格化管理。每个网格都有专门人员负责，确保每一寸土地都有看守。第三是组建了由71位国家级专家、院士组成的大气治理顾问团，通过与“国家队”深度合作，已初步找到了雾霾污染的成因，基本能做到精准发力，有的放矢。第四是初步摸索出了治理雾霾的一整套行之有效的、务实管用的举措和办法，比如“散乱污”企业整治、秸秆禁烧、工地扬尘控制、机动车尾气控制等等，这些措施接下来将继续坚持使用。第五是加强大气联防联控联治，尤其是成都平原8市要做好联动应对措施。第六是严格执法，对各种环境违法问题零容忍。

关键点

对排放比较高的一些污染企业

采取限制生产或者错峰停产

四川联合成环保科技有限公司总经理刘文章：这两年空气污染压力很大，很多网友说好不容易把PM2.5搞懂了，最近又说臭氧。能不能给我们讲一下臭氧对人体有什么危害，它的来源在哪里，环保部门准备采取哪些措施对这些污染物进行控制？

于会文：臭氧是一种淡蓝色的有臭味的气体，有好坏之分。好臭氧是距离地面25公里到30公里平流层的臭氧，是地球的保护伞，主要是吸收紫外线，避免紫外线对地球的照射和对人体的伤害；坏臭氧就是地表的，如果我们长期接触这种坏臭氧，呼吸系统和免疫系统就会受伤害。用数据来讲，8小时内臭氧的平均浓度如果超过每立方米160微克就算高浓度，就算空气不达标。通俗讲是什么意思呢？就是如果我们闻到有臭氧的特殊气味，就超标了，这就叫高浓度了。

臭氧的来源，一是动植物排放的，一是挥发性有机物和氮氧化物助推的。预防臭氧要看空气质量预报，如果今天臭氧超标最好少进行户外运动。臭氧具有强氧化特性，常温下容易分解，一旦进入室内就马上分解了。太阳光照越强，温度越高，臭氧越容易形成。

关于臭氧等大气治理，还是内因在排放，外因在气象，表现在天上，根子在地上。

成都平原近50年的气象数据显示，降雨量逐年减少，温度逐年上升，风速逐年变小，等风来等雨来的机会逐渐变少。我们组织专家研判，对成都平原地区我们要主攻PM2.5，辅攻臭氧。对于控制的方法，我们尽可能要减少挥发性有机物和氮氧化物排放，特别是污染天来的时候，我们要对排放比较高的一些挥发性有机物污染企业，采取限制生产或者错峰停产，用最小的社会成本换取最大的环境效益。臭氧的形成非常复杂，臭氧防控是世界性的大难题，我们也会探索新的路径进一步来防治臭氧。

关键点

监测点位设置有严格规范

任何人不能随意靠近

成都市公安局谭乔：目前我们对PM2.5还是最关心的。PM2.5的监测点主要设在风景秀丽、环境优美、人口比较稀少的地方，因此得到的数据是相对可以的，请问为什么会在这些地方设置监测点？能给公众一个更加真实的PM2.5数据吗？如何让我们更好地防范呢？

省环保厅大气环境管理处处长昝学军：城市环境空气质量监测点位的设置国家有非常严格的规范，不是谁都可以随便设随便拆的，监测点位的设置必须有代表性、可比性、整体性、前瞻性和稳定性，它要求这个点位周边1公里范围内的土地使用状况应该相应稳定，50米范围内没有烟囱，150米范围内没有交通干道等局地污染的影响，周边没有高大建筑的遮挡。

以成都市为例，成都市周边的点位都是国家统一规划设置的，这8个点位都没有在风景很好的地方，都是在很普通的地方。去年冬天雾霾天的时候我去巡查，发现两个点位空气质量非常不好，一个是人民公园旁边君平街的点位，经常出现超标，夜查时发现周围有烧烤摊点。还有一个点位是中海国际旁边的点位，原以为这个点位在中海国际的小区内，走去一看，其实在马路边中海国际楼顶，马路上经常有大型货车、渣土车在那里行驶，污染很重。

因此，点位情况并不像说的那么好。那能不能换个位置呢？国家有明确的规定，点位不能随便调整，除非这个地方要拆迁拆建。为了保证监测数据的真实性权威性，点位一旦设定，由环保部委托第三方运维管理，其他任何人都不能靠近。

关键点

中石油四川石化

排放量公布

四川大学教授楚英豪：我们大家都想知道中国石油四川石化有限责任公司对成都环境的影响究竟多大，成都雾霾是否就是由石化造成的，环保部门采取了哪些举措？

于会文：关于石化，我想讲三点。第一，石化和其他化工企业排放的特征污染物没有区别，都是二氧化硫、氮氧化物、挥发性有机物等等，不能说其他化工企业排放的是无害物，石化排放的是有害物。楚英豪教授关心的应该是量的问题，我最近调阅了近三年的环统数据，在这里向大家如实报告一下：石化二氧化硫最高年排放量860吨，占成都市当年总量的1.9%，氮氧化物最高年排放量3100吨，占成都市当年排放总量的3.7%，挥发性有机物最高年排放量8900吨，占成都市当年排放总量的2.3%，化学需氧量110吨，占成都市当年排放量的0.1%，氨氮排放量1.1吨，占成都市当年总量的0.1%。根据这个数据打一个比方，石化相当于一座60万千瓦的火电厂一年满负荷的排放量。

第二，省市县三级环保部门对这个企业的监测监管是非常严格的。成都市在石化设置了监测子站，24小时实时在线监测，专人驻点监测，执法人员全天候紧盯这个企业排放，加上不定期的抽查、检查、明察暗访等等。监测数据表明，企业排放的各类污染物都是在标准范围内的。

第三，成都市和中石油对这家企业高度重视，提供了充足的生产要素保障，执行了严格的生产规范，配备了专业的执法队伍。

第四，环保部门对企业的环境违法问题零容忍，企业要是敢超排漏排，被抓住一定会被重处。今年我们买了21架无人机，现在有很多无人机抓拍的技术和清晰度都没有问题，要是逮个正着、抓了现行，那就顶格处罚。

有关水，他们想知道

关键点

年底前一定解决饮用水源问题

高新区桂溪卫生服务中心熊伟：前段时间环保部通报了长江经济带饮用水源的环境保护执法专项行动进展情况，四川被点名了，全国有107个点存在问题，四川是最多的。请问是否能真正解决饮用水的问题？

于会文：对这个问题，原因是这样的——去年四川省主动作为、自加压力，把全省地级以上城市的饮用水做了彻底排查，发现了120个问题，到7月7日我们解决了90个。环保部通报没有解决的这部分问题之后，省领导召集存在问题的12个市州召开紧急会议，并到实地进行了督查督办，现在发现这些问题主要是农村面源污染、城镇污水未完全收集、违法建筑、交通穿越等。

根据最新统计，在各市州党委政府高度重视下，这些问题现在又解决了5个，剩下的问题现在有一些涉及饮用水水源地调整，还有一些就是刚才说的那几种情况。不过年底前这些问题必须解决。我们将采取以下措施，首先实行周通报周调度，统计最新情况，倒逼市州进行整改。其次对整改进度慢的，要对主要负责人进行约谈。同时，还要组织媒体对整改情况好的表扬通报，对慢的点名批评。

关键点 目前成都市53条黑臭水体整治 所有的工程已全部完成

网友征集提问：一些小河又黑又臭，不知好久才能整得好？

于会文：黑臭水体的整治应该是老百姓最直接最现实的环境问题。按照水污染防治法的规定，特别是《水十条》，对成都市这样的城市要求今年年底前必须消除主城区内黑臭水体，地级所在市要求2020年前消除城区内黑臭水体 。关于成都市的黑臭水体，一是主动排查，成都排查了53条主城区黑臭水体。二是省级领导挂牌督办成都黑臭水体整治，倒逼整改。目前成都市53条黑臭水体整治的所有工程已全部完成，现在已有48条达标，下一步我们还要搞第三方评估、征求老百姓意见、征求技术部门的意见，确保效果客观真实准确。

有关社会参与，他们想知道

关键点 初步考虑搭建五个平台 动员全社会参与环保

成都高新区桂溪街道临江社区站长王斌：我们想为环保事业奉献力量，但不知道环保部门能为我们参与环境保护提供哪些条件？

于会文：我们同样也希望调动全社会的力量共同为环保发力加油，初步考虑搭建五个平台。

第一个平台是交流平台，像今天这样的面对面座谈不会是最后一次，我们以后还会通过多种方式，定期、不定期听取全社会方方面面对环境保护工作的意见建议，把大家的建议形成我们的工作思路和工作举措，把大家的计策变成我们具体的工作行动。

第二个平台是举报平台。我们最近正在跟财政厅起草细则，鼓励老百姓发现问题，我们抓紧限期整改环境问题，推进环境质量持续改善。我们正在逐渐完善，包括加强投诉者信息保密等，通过把奖励发给老百姓，鼓励更多人参加环保监督，比如针对大的超排漏排举报奖励比较多。

第三个平台是教育平台。包括开放污水处理厂、垃圾处理场、大气超级站等环境资源平台，提高老百姓环保认识。

第四个平台是协管平台。我们正在考虑全省环保系统的垂直管理改革，建立专兼职的环保网格监督员，协助各级环保部门及时发现问题。

第五个平台是信息平台。通过环保部门的微博微信、环保网站及时向社会公开环境信息，主动接受全社会监督。

对于环保问题，他们有建议

关键点

有机会还是要

给大学生们再鼓劲

四川大学学生贾茜越：我收集了我身边同学朋友的意见。主要有两点。第一，很多同学反映说环保部门能不能给我们实习机会，或者通过招募志愿者的形式让我们切实加入环境保护的工作。第二，我身边有很多学其他专业的同学对于环境问题都非常关心，有很多同学不知道政府到底需要他们做什么。希望方针政策出台之后能多到大学举办讲座，告诉各专业的同学能做一些什么事情。

于会文：大学生要抓住环保工作好日子来临的机遇，增加环保情怀，我们搞环保是善事、好事、利国利民的事，我们进了环保部门，一生要为环保事业奋斗。下一步有机会还是要给大学生们再鼓劲加油，让大家共同来为环保事业努力。

关键点

拿出特别经费

鼓励群众举报监督

网友代表邱永浩：我们的工作人员在回复网友关切时，应更加注意，有时候回复不当可能会引发大的舆情。

于会文：对于这个问题，下一步我们首先是要提高工作人员的管理水平和能力。环境问题也是社会问题，解决不好可能会引发次生舆情。其次要建立反映客观真实情况的回复制度。另外我们还会继续开展举报奖励，我们正在跟财政部门起草文件，每年要拿出特别经费鼓励群众举报监督，老百姓举报监督查实的，我们在做好保密的基础上要给予奖励，鼓励群众监督。

本报记者 缪梦羽 文/图

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