蚌埠承接长三角产业转移要有所选择 □

王槐（左）接受本报记者专访。

上海大剧院。

■访谈背景

黄浦区，上海市最核心的区域、全球最繁华的地区之一。这里有金融业集聚的外滩，有高端商贸汇聚的人民广场、南京路步行街，有党的起航地中共一大会址，有文化荟萃的规划馆、博物馆、大剧院。它的每一次变革、每一个举措、每一项政策，都可能在国际国内造成重大影响，牵动着无数人的心。

作为区综合部门的负责人，黄浦区发改委主任王槐在宏篇巨制的改革进程中显得游刃有余。“我的一个老领导跟我讲过，不要单纯听汇报，尤其是发改委搞项目，你要到现场，得钻进去看一看，这样至少能知道一些基本情况。”当他谈到黄浦区改革发展时，身上透着学人的儒雅和领导者的睿智。

让记者意外的是，这位上海核心区发改系统的领导，对所走过各个行政岗位如数家珍的“70”后，并不是土生土长的上海人。他在上大学前一直在黑龙江老家就读，从没到过这个大都市。毕业后从基层做起，经历了七八个跨度较大的岗位。王槐说，是自己的经历充实了自己。如今，王槐任职黄浦区发改委主任已近一年。他对青年人的成长、城市发展、蚌埠与上海产业间的联系有哪些思考和建议？记者日前在与该市发改系统部分党员共同瞻仰中共一大会址活动间隙，专访了王槐主任。

本期嘉宾：王槐 上海市黄浦区发改委主任

■精彩观点

□你能够抓住机遇，你就能够脱颖而出，就能够在更高的平台上发挥自己的作用。□你每一天的积累就是你人生的高度，积累到什么程度人生就能达到什么高度。□建议蚌埠在承接长三角地区产业和企业转移的过程中，应该要有所选择。□在把特色产业做扎实的基础上，蚌埠要同步把城市的服务业发展起来。□在城市发展中保留传统文化确实很难。但是现在这代人不做的话，文化就断档了。

深度对话

对青年人的建议：

先学会做人再学会做事

记者：党的十九大提出，“青年兴则国家兴，青年强则国家强”。您从东北边陲到上海求学，留在这边工作，现在又成为上海最核心区域发改委的领导。结合个人成长足迹，您对大学生的职业规划有什么指导和建议？

王槐：我觉得大学的教育首先是一个基础教育。尤其是在1998年扩招以后，大学教育已经成为基础教育。在大学里，应该广泛学习各方面的知识，应该突破专业的限制，这样才能为以后走上社会奠定一个非常扎实的基础。

在就业方面，我在跟有些大学毕业生交流的时候也曾经提到过，不要过分地去纠结你踏上的第一个工作是什么岗位、能赚多少钱、有多高的社会地位。现在有些大学生在毕业前就开始想，我要进外企、进国企、出国，在内地工作还必须留在上海，有很多纠结。有的人觉得自己能力很强，但真正要你做的时候却有很多的缺陷和短板。还有些年轻人刚就业就觉得这个岗位太苦了，那个岗位太闲了。实际上，你首先要看你能够做什么事情，组织上交给你的事情你是不是能够胜任。这个时候你并不知道岗位和你的性格、你的人生有什么样的关系，一切都是未知的。先不要纠结，先做起来再说。在做的过程当中，一点一点形成自己的路子。

我觉得进入社会首先要把自己的基础打扎实。先要学会做人，然后再学会做事。不要怕去经历。年轻人经历任何事情都可以。要知道，你每一天的积累就是你人生的高度，积累到什么程度人生就能达到什么高度。当然，很多事情不是你去争取和努力就能达到目标的。但是组织上既然给你了机会，你就得义无反顾、全力以赴地把它做好。如果做不到那是能力问题，如果有能力做却做不到那就是态度问题。我觉得，你能够抓住机遇，你就能够脱颖而出，就能够在更高的平台上发挥自己的作用。这个观点我是一直坚持的。

记者：您在上海工作历经区计划委员会、区委宣传部、区委办公室、杨行镇、区发改委、顾村镇、城市工业园区、黄浦区发改委等单位。到每一个岗位都要有新的经历、新的学习。您怎样克服本领上的恐慌？

王槐：我觉得这是要在实践中慢慢去适应的。我大学在复旦主修经济，毕业就在计划委员会，就是现在发改委的前身。两年时间不到，组织上就找我谈话，说给你调到宣传部去。我当时想这是完全没有关系的事情吧，完全不知道该怎么办，就跟干部科科长说，我不是学这个专业的。干部科科长反问我，谁说宣传部一定要学宣传的？干部就要多岗位锻炼！从那以后，只要领导找我谈话，我就服从组织安排，不会提任何要求。所以这20年的时间里，我经历过很多岗位，党务也做过，行政也做过，条条块块都做过，正是这些经历让自己更加充实。

尤其是现在的黄浦区，我原先只有在旅游和买东西的时候才到黄浦区来。对黄浦区的印象仅限于知道那几条路。去年让我当黄浦区的发改委主任。我该怎么办呢？我的一个老领导跟我讲过，不要单纯听汇报，尤其是发改委搞项目，你要到现场，得钻进去看一看。这样至少能知道一些基本情况。所以去年8月份天最热的时候，我每天中午吃完午饭后，沿着老黄浦那一带，自己一条一条路走下去，专门去了解情况，对黄浦区越来越熟悉。

对蚌埠发展的建议：

承接产业转移要有所选择

记者：现在上海有很多的产业和企业在向内地转移，我们蚌埠也迫切希望能够承接这些产业和企业。您作为黄浦区的发改委主任，对像我们蚌埠这样的城市承接上海的企业和产业转移，有什么忠告和建议？

王槐：我觉得现在的蚌埠已经形成了自己的区位优势，尤其是基本融入了长三角地区，可以接受包括上海在内的长三角地区的资源辐射。对长三角核心区来说，因为这边的土地成本、人工成本过高，它必然要大力发展高端服务业，一些服务业和制造业会面临着被转移出去的问题。

我建议蚌埠在承接长三角地区产业和企业转移的过程中，应该要有所选择。重点要考虑本区域内的产业特色和相关配套。因为一个地区的产业不可能大而全。中国现在制造业产业门类体系是全世界最健全的，你不可能把这些东西统统搞到一起去，也不可能把每个产业门类的优质企业都集聚到你那边去。

产业有生态，也有上下游。如果一个地区没有相应的产业基础，没有一个产业龙头支撑的话，很难实现发展。一个地区一旦有了产业基础，你却把不相关的产业引进来，反而会对它不利。蚌埠要明确自己业已形成的产业优势是什么，然后针对这个产业优势，有针对性地承接长三角相应的产业转移，尤其是制造业的转移。这样能够实现产业上下游集聚、各种专业服务业配套集聚、创新创业的集聚，就完全可以出文章了。

在把特色产业做扎实的基础上，蚌埠要同步把城市的服务业发展起来，结合城镇化的推进，尽量吸引外出人员回到本乡本土来就业创业。这样的话，蚌埠就不单单是简单地接受辐射，还可以把影响力辐射出去，能够真正成为区域的中心城市。我认为蚌埠现在要做的就是这件事情。

如何保留城市历史文脉：

不能简单地把老建筑推倒

记者：蚌埠刚刚获评全国文明城市，在城市建设、管理上作了很多工作，也有许多问题需要继续解决。我们来上海看到，这里既有现代化的高端商贸，也有传统海派的十里洋房，城市发展过程中传统建筑和文化怎样保留？

王槐：棚户区改造，在上海叫旧城改造，这是一个很大的民生问题。原先上海的旧城改造是“拆改留并举，以拆为主”。现在是“留改拆并举，以保留保护为主”。不能简单地把老建筑推倒。这个思维方式变了以后，改变了上海原有的城市发展模式。现在上海50年以上的房子，在拆迁改造前，必须经过专门的委员会商讨通过，看看这栋房子是不是有留下来的价值。

上海现在有一种做法，叫“移位”，就是有些需要保留的老房子，不一定恰好在项目的边边角角。我们怎么兼顾市场，来保留我们历史的东西？就是把它移位。前段时间玉佛寺大殿就整体平移，“后退”了30.66米，在前面留出了一个大广场。

原先的城市改造是把老百姓搬到尽可能远一点的地方，住房面积改善，让他生活全新。现在却是在现有的条件下改善基本环境。在这种模式下，要保障老百姓的生活，就得大量投入。原南市一些老城厢住宅是没有厨房和卫生间的，现在通过“厨卫工程”，用“螺蛳壳里做道场”的方式，因地施策，为每个小区甚至每户设计改造。能够单独成套的，尽量把厨房和卫生间安放到家里。不能单独成套的，则三五户共享。

在城市发展中保留传统文化确实很难。但是现在这代人不做的话，文化就断档了。我们黄浦区目前现在正在探索对街区的完整保留，通过市场化方式，保留历史文脉和城市肌理。主要做法就是在一些有特色的老房集中区，用动迁或者征收的方式，让居民迁到郊区或新城居住，房子原汁原味全部保留，让市场方一起运作。现在我们在谈的就有一些英国的学院，他们很愿意到这些地方。再比如外滩，是中国最早的金融街。原先这些金融机构的大楼陆陆续续被分给各个机关或其他部门。现在我们黄浦区正着手恢复黄浦金融街，把老大楼置换出来，再交给金融部门去做。因此像中国银行等金融机构，现在都在这里找他们的旧址，希望恢复他们原有的风貌。下一步，黄浦区将围绕中央活动区(CAZ)的概念，委托第三方做评价体系，把黄浦区20多平方公里全域打造成中央活动区。

◇相关链接

中央活动区(CAZ)

中国共产党上海市第十届委员会第十三次全体会议审议了《上海市城市总体规划(2016—2040)(送审稿)》，其中“中央活动区”(CAZ)的提出，与以往规划相比，是一个显著的不同。

中央活动区(CAZ)是中央商务区(CBD)的衍生，它不仅包含金融以及商业服务业，还是集旅游休闲、购物消费、文化娱乐、体育健身为一体的大型商旅文活动集聚区。中央活动区(CAZ)不仅拥有多样化、现代化的配套设施设备，还拥有便捷的城市交通和物流系统。它是一个城市的核心功能区和标志性战略区域，有丰富的功能，足够的密度和适宜的尺度，具有开放、多元、混合等包容性特征，孕育着城市活力的创新基因，并把握了城市乃至更广泛地区的经济脉搏。

从中央商务区(CBD)到中央活动区(CAZ)，概念变化意味着空间布局和功能的重构。在《上海市城市总体规划(2016—2040)(送审稿)》中，黄浦全区都位于中央活动区(CAZ)内，包括外滩、人民广场、南京路、淮海中路、西藏中路、豫园、世博地区等区域。金融、创意产业、文化，以及旅游等相对单一的功能将在黄浦区融合发展、相辅相成。

◇记者手记

思路决定出路，拼搏开创未来

其实，之前已经来过上海很多次，但每次都是匆匆忙忙。此次能够在上海行走人民广场、南京东路等地，并有幸采访到黄浦区发改委主任王槐，从他的口中得知一线城市的发展情况，对我有很深的启发：思路决定出路，拼搏开创未来。

在我固有的印象中，上海是一座国际性的大都市，遍地高楼大厦，商场琳琅满目，十里洋场，风云起伏。很多年前，来到上海能够明显感受到大城市和小城市的区别。这种区别在楼宇、商业等领域表现得特别明显，一眼就能让人看到。这次到上海，这种感觉消失了。城市之间基础设施的差异虽然还有，但城市的基本功能不论在大城市还是小城市都一样健全。

更令人骄傲的是城市管理水平差距的缩小。这三年，蚌埠城市管理水平不断提升，现在已成为全国文明城市，城市的管理也像上海一样越来越精细化。听王槐主任介绍，上海在交通整治、征迁拆违等很多城市治理的细节上与蚌埠大同小异。

但差距仍然存在。沉浸在蚌埠基础设施健全、城市管理精细的喜悦中，行走在上海街头，却总觉得蚌埠少了一丝活力。是啊，天下人才集聚魔都，企业纷纷入驻上海，这种活力不是每座城市都能拥有的，但那种海纳百川、思想开放、放手一搏的精神和勇气却值得每一座城市学习。

创新的火花在这里不断碰撞。大到新黄浦区三区合并，整合城市功能；熙熙攘攘的南京路和淮海路，并存着新老元素，共同支撑城市的繁华；用“平移”老建筑的大手笔解决发展矛盾；用共享的办法解决老旧小区改造。小到黄浦区党建中心宣传册上的小小二维码；思南路上不扫落叶形成金黄的景观大道；路边的花房，街边的雕像，地下的“东昌路”，弧形的跑马场。

拼搏的精神在这里流传甚广。云南南路美食街，五芳斋、小绍兴、燕云楼，百年老店屹立不倒，新装修的店面也层出不穷；CBD、CAZ，城市发展在百尺竿头后，总能更进一步；陆家嘴、外滩旁，金融机构热热闹闹，在竞争中越来越规范，越来越强壮。

创新思路和拼搏奋斗，已经融入到了上海人的工作生活中，成为了一种习惯，在上海的方方面面开花结果。在乐观的上海人看来，有问题就提问，有困难就解决，未来不可预期，但只要动起来就一定比现在更好。这很实际，也很上海。

“现在流传一句话，‘你的天花板可能就是别人的起跑线\’，但不要绝望，万一努力努力把天花板捅破了呢？”采访中，王槐说。幽默中反映出上海人的乐观和进取，创新和勇气。

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